Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[coronamark2]

Сообщение от Ярослав02

Тут жешь дело не только в нейтрализаторе. Нету износа на маслах с пониженным содержанием фосфора. Это масла групп С по АСЕА и SN по API.

Тут соглашусь... Ибо главное, что масло нужной вязкости в парах трения ЕСТЬ!!!! А какое оно, сколько там фосфора/шмосфора - не суть важно. Важнее депрессорные присадки и качество и кол-во загустителя... Если в моторе происходит граничное трение - тогда да, надо. Но это уже ушатанный в задницу мотор, и его надо чинить, а не лить туда полнозольные масла...

[pssergey]

Сообщение от coronamark2

... Если в моторе происходит граничное трение - тогда да, надо. Но это уже ушатанный в задницу мотор, и его надо чинить, а не лить туда полнозольные масла...

Нет. Гидродинамический режим смазки присутствует не везде в ДВС.
Роль присадок в моторном масле важна. Иначе следуя изложенной выше логике, достаточно будет просто залить веретёнки нужной вязкости... но мы знаем, что этого не достаточно. Да и этот этап пройден в прошлом веке. Если память не изменяет, в Победу рекомендовали какое-то безприсадочное масло, но там и капремонт был определён, что-то в 60-80 тыс. км, не помню точно.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Ну, вот потому оно и SL.
И имей ввиду - ограничение по фосфору придумали те же "инженеры и химики", которые раньше сыпали ZDDP побольше. Так что этот твой довод не в кассу.

Так ты же не химик, а утверждаешь от своего имени, зачем? У меня есть мнение о маслАх и я его придерживаюсь, что мне заливать в свой авто.

Сообщение от Ярослав02

Я тебе не "навязчиво рекомендую" какой-то продукт, заметь. Просто прошёлся по очередной твоей религии, в частности по фосфору/ZDDP.

Так и прошёл бы мимо, на кой мне это всё доказывать.

Сообщение от Ярослав02

Ну вот, видишь - применяя или рассматривая к применению продукты с ограничением по фосфору, ты своими-же действиями опровергаешь свой религиозный тезис о недостаточности ZDDP.

Ничего не опровергаю. Покажи мне, хотя бы в анализах, по приведённым мною маслам, что по фосфору показатели менее 800? А я покажу, что выше, чем 800 - (ниже, с ок взято).
Есть определённые требования по АСЕА для дв. ВАЗ - ( таблица ниже).

[coronamark2]

Сообщение от pssergey

Нет. Гидродинамический режим смазки присутствует не везде в ДВС.
Роль присадок в моторном масле важна. Иначе следуя изложенной выше логике, достаточно будет просто залить веретёнки нужной вязкости... но мы знаем, что этого не достаточно. Да и этот этап пройден в прошлом веке. Если память не изменяет, в Победу рекомендовали какое-то безприсадочное масло, но там и капремонт был определён, что-то в 60-80 тыс. км, не помню точно.

Где есть "шкрябание по металлу"?
Коленвал?
Распредвал?
Поршневая?
Где?

ВАЗы на капиталку к 100 000 км заскакивали только из-за зимних пусков на минералке не по сезону. Видел я, как в минус 10 у отца в классике, при откручивании пробки поддона - НИЧЕГО НЕ ВЫТЕКАЛО!!!! Как думаете. было масло в парах трения при пуска в минус 20? И сколько минут там масла не было???

Не видели запуск ПОЛО с 10/40 в минус 20??? Рекомендую! Сильно отбивает желание лить такие масла!

Только в этом причина ранних капиталок!!!! В отсутствии масла из-за того, что оно зимой комом лежит в поддоне! Как только появились масла хотя бы 10/40 - проблема ушла... Откапиталенная отцовская четверка прошла еще 200 000 км. на 10/40 и на ремонт еще не просилась!

[pssergey]

Сообщение от coronamark2

Где есть "шкрябание по металлу"?
Коленвал?
Распредвал?
Поршневая?
Где?

ВАЗы на капиталку к 100 000 км заскакивали только из-за зимних пусков на минералке не по сезону. Видел я, как в минус 10 у отца в классике, при откручивании пробки поддона - НИЧЕГО НЕ ВЫТЕКАЛО!!!! Как думаете. было масло в парах трения при пуска в минус 20? И сколько минут там масла не было???

Не видели запуск ПОЛО с 10/40 в минус 20??? Рекомендую! Сильно отбивает желание лить такие масла!

Только в этом причина ранних капиталок!!!! В отсутствии масла из-за того, что оно зимой комом лежит в поддоне! Как только появились масла хотя бы 10/40 - проблема ушла... Откапиталенная отцовская четверка прошла еще 200 000 км. на 10/40 и на ремонт еще не просилась!

Как будет угодно, споить я не намерен.

Все мои знания только из книг. Сам я ничего не выдумываю, мне это не надо.

[coronamark2]

Вот и поговорили...

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Ничего не опровергаю. Покажи мне, хотя бы в анализах, по приведённым мною маслам, что по фосфору показатели менее 800? А я покажу, что выше, чем 800 - (ниже, с ок взято).

Дык там у всех твоих примерах - 800
Заступ в 20-40 ррм не в счёт.

Сообщение от Tolik043

Есть определённые требования по АСЕА для дв. ВАЗ - ( таблица ниже).

Не видно нифига, скрин маленький слишком.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Дык там у всех твоих примерах - 800
Заступ в 20-40 ррм не в счёт.

Вот видишь, доводы у тебя закончились, или как там - "не в кассу".

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Вот видишь, доводы у тебя закончились, или как там - "не в кассу".

Какие "доводы" ? Ты мне как пример привёл примеры продуктов с ограниченным содержанием фосфора, но с лёгким заступом, специально подобрав их так, чтобы было обязательно больше 800.
Твои примеры это лишь доказательство моей правоты.
Ты же пытаешься утопить дискуссию в пустом словоблудии. Поэтому, ещё раз, Толик, с чего начали разговор - твоя фобия "слишком малого содержания фосфора" - безосновательна.
Тебе же пытаюсь помочь избавиться от глупостей. Раньше боялся С-масел и их "дохлых пакетов", теперь вот "низкого фосфора".

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Какие "доводы" ? Ты мне как пример привёл примеры продуктов с ограниченным содержанием фосфора, но с лёгким заступом, специально подобрав их так, чтобы было обязательно больше 800.

Ещё раз, из прошлых бесед. Данные или подобные маслА я рассматриваю, как переход на масла С3, а не специально. Да, в них хоть не на много, но больше фосфора и цинка как противоизноски. Вот же писал -

Сообщение от Tolik043

Я склонен рассматривать масла (из твоей навязчивой группы), это GM Dexos 2 5w30 .(Россия, т.е Лук). Лук Генезис Claritech 5w30. Синтек Платинум 5w30 С3. Некоторые уже имеются в наличии, ждут очереди на заливку.

И это моё решение, что тут для тебя непонятно?

Сообщение от Ярослав02

Ты же пытаешься утопить дискуссию в пустом словоблудии.

От чего же? Вся дискуссия, это старая песня данной темы, где часто, нет - постоянно переходила в спор. Я волен сам себе выбрать масло и иметь своё мнение что лить и с каким содержанием по фосфору и цинку. Для меня что покрепче, то значит лучше для двигателя в плане его защиты. Фобия/не фобия - мне фиолетово что ты там обо мне думаешь. Хотя данный ярлык можно клеить к каждому, кто имеет противоположное мнение, не так ли? Для вазовских авто, где то были рекомендации по содержанию фосфора в масле - не менее 800. Кстати даже ты где то утверждал на сколько помню, на ф. ок.

Сообщение от Ярослав02

Тебе же пытаюсь помочь избавиться от глупостей.

Ты так считаешь? А я наоборот, тебе внушаю, что маслА SG которые ты льёшь старЫ как мамонты и лить их зачем? И что? Тоже фобия у тебя? Или сказать, что ты довольно глуп парень, не идёшь в ногу со временем и не пользуешься более современными маслАми. И как тут быть, опять спорить? Дануна......

Сообщение от Ярослав02

Раньше боялся С-масел и их "дохлых пакетов", теперь вот "низкого фосфора".

Не передёргивай. Про дохлые пакеты я писал о маслах А1/А5. Говорил тебе неоднократно.