|
24.03.2023, 12:19
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло для 16 клапанного двигателя - 2
Цитата:
Сообщение от _AI_
|
Не, эти игрища не интересны.
Сгорело масло, остался "шлак", как понять, какую роль в этом сыграли остатки загустителя... может он испарился... или составляет 1/100 или 1/1000 в общей массе. Это не вопросы, так просто мысли вслух.
Более того, в каком-то справочнике вскользь было упомянуто, что загустители не оказывают существенного влияния на отложения, но опять же ни каких-то данных исследований, ни ссылок.
Цитата:
Сообщение от _AI_
PS конечно ещё зависит от качества (цены) полимера...
|
Определённо, какая-то часть присутствует в общем объёме отложений. Но нигде, что-то не пишут, что полимеры оказывают существенное влияние. На форумах да, чего только не напишут.
У К-Повера на канале неоднократно показывались ремонты ДВС с приличными пробегами на тех же сороковках.
Вот крайнее видео. Начало поставил сразу про кольца и масло.
https://youtu.be/iLN7TTs1KYg?t=3102
|
|
|
24.03.2023, 12:45
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: п.Монетный (Екб)
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,365
|
Re: Масло для 16 клапанного двигателя - 2
Цитата:
Сообщение от pssergey
Определённо, какая-то часть присутствует в общем объёме отложений. Но нигде, что-то не пишут, что полимеры оказывают существенное влияние.
|
Капитализм - напишут только то что выгодно.
если об этом напишут, то все опять перейдут на более дешевые сезонные масла...
А вообще, в любой области, "Авария" - это одновременное действие нескольких факторов, если хотя бы один фактор убрать, то "аварии" не будет.
что бы залегли кольца надо что бы "в одном месте сошлись" несколько факторов.
- дешевое масло (точнее - дешевый полимер в загустителе)
- большая разница между зимней и летней вязкостью (много загустителя)
- перекаты масла
- только короткие поездки (масло залито топливом)
возможно ещё что-то что ща забыл. (или чего не знаю)
если хотя бы одно из них убрать - кольца не залягут.
на вашем видео авто от таксиста, а это отсутствие коротких поездок, т.к. он утром машину завёл, прогрел масло, и ездит весь день на прогретом масле.
т.е. режим "такси" - считается достаточно лояльным к маслу, многие таксисты заливают дешевое масло и часто его перекатывают, и ничего....
т.е. у них нет следующих пунктов:
- только короткие поездки
- большая разница между зимней и летней вязкостью
(таксисты не льют 0w40, а чаще 10w40)
Добавлено через 4 минуты
PS на видео что я дал, все масла (кроме N6) - 10w40, но реагируют на перегрев они по-разному.
возможно, из-за разного используемого загустителя.
|
|
|
24.03.2023, 13:54
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло для 16 клапанного двигателя - 2
Цитата:
Сообщение от _AI_
Капитализм - напишут только то что выгодно.
если об этом напишут, то все опять перейдут на более дешевые сезонные масла...
|
Даже в старых книгах из СССР нет данных о пагубном влиянии загустителей.
Цитата:
Сообщение от _AI_
т.е. у них нет следующих пунктов:
- только короткие поездки
- большая разница между зимней и летней вязкостью
(таксисты не льют 0w40, а чаще 10w40)
|
На видео, что я показал именно 5W-40 и это не единичный случай.
Сам я знаком с сороковками более 20 лет - это просто к слову, что за это время можно уже понять, что загуститель не на столько коварен. как про него рассказывают.
--------------
В общем, каждый может думать, как ему будет угодно, но на мой взгляд, влияние загустителя на отложения сильно преувеличено и ничем не подтверждено. Потому что оно проще воспринимается обывателями, чем какие-то непонятные химические преобразования.
|
|
|
24.03.2023, 15:39
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: п.Монетный (Екб)
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,365
|
Re: Масло для 16 клапанного двигателя - 2
Цитата:
Сообщение от pssergey
Даже в старых книгах из СССР нет данных о пагубном влиянии загустителей.
|
возможно его тогда не применяли, т.к. масла были сезонные
Цитата:
Сообщение от pssergey
На видео, что я показал именно 5W-40 и это не единичный случай.
Сам я знаком с сороковками более 20 лет - это просто к слову, что за это время можно уже понять, что загуститель не на столько коварен. как про него рассказывают.
|
я сам на 5w40 всегда ездил.
Возможно, в тех "страхах" которые приписывают минералке и/или полусинтетике виноват именно дешевый загуститель.
Цитата:
Сообщение от pssergey
В общем, каждый может думать, как ему будет угодно, но на мой взгляд, влияние загустителя на отложения сильно преувеличено и ничем не подтверждено. Потому что оно проще воспринимается обывателями, чем какие-то непонятные химические преобразования.
|
на ойл-клубе относительно недавно "запустили" ещё один вид тестов - Shear Stability
там тестируют насколько меняется вязкость со временем.
т.е. насколько стабилен используемый загуститель.
соответственно, если загуститель стабилен, то он, скорее всего, не оставит отложений...
PS прожарка - слишком экстремальный тест, такого в реальных моторах не бывает,
НО для меня он просто показал, что отложения не от минеральной базы, как многие считают, и я считал раньше....
соответственно, я перестал бояться использовать минералку (и полусинтетику) в своём моторе.
----------------
с одним соглашусь - "у страха глаза велики"
кто-то боится минеральной базы в составе готового масла, и ездит только на синтетике
кто-то - полимерного загустителя, и ездит только на 0w20/5w30/15w40 (на ойл-клубе много таких)
кто-то - отечественного производителя, и гоняется за шелами, мобилами или использует зик/кикс и т.д
с недавних пор ещё один страх у людей появился - китайские присадки...
а на мой взгляд, самое страшное - перекаты,
если вовремя менять масло, то ничего из вышеперечисленного не страшно.
как-то так...
Последний раз редактировалось _AI_; 24.03.2023 в 15:42.
|
|
|
24.03.2023, 16:22
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло для 16 клапанного двигателя - 2
Цитата:
Сообщение от _AI_
возможно его тогда не применяли, т.к. масла были сезонные...
|
Зачем чего-то предполагать, когда достаточно просто поиском воспользоваться. Ведь не надо, как было раньше, в библиотеку идти, или чего доброго заказывать книгу из хранилища и неделю ждать...
------------
Масла были разные, в том числе и всесезонные (с загущающей присадкой) и буквой "з" в обозначении. В учебниках, справочниках и нормативных документах всё это есть. На заправках сейчас можно встретить канистры с таким обозначением. В магазине давно не был, может и там есть.
Тест стабильности загустителя - это про механическую деструкцию... То же тема известная с давних пор.
|
|
|
|
|