Определение степени износа мотора по продолжительности стука только что запущенного холодного двигателя.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Ну а что ещё, сразу после холодного пуска и с опытом по предыдущей машине ?

Как вариант осевой люфт РВ. Я понимаю, что он так громко не может стучать, но я и стук не слышал вживую.

А так странно конечно, что поршня стучали и потом перестали.

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

Как вариант осевой люфт РВ. Я понимаю, что он так громко не может стучать, но я и стук не слышал вживую.

А так странно конечно, что поршня стучали и потом перестали.

Щас не стучит вроде ничего. Но на холодную воркует что-то. По мере прогрева уходит. Причём, вот смотрел на днях на "впечатления от Гранты ФЛ"(ролики, их много на ютубе), так вот там один чувак запустил мотор в холод и вот у него звук один в в один как у меня. И я понятия не имею откуда этот звук.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Щас не стучит вроде ничего. Но на холодную воркует что-то. По мере прогрева уходит. Причём, вот смотрел на днях на "впечатления от Гранты ФЛ"(ролики, их много на ютубе), так вот там один чувак запустил мотор в холод и вот у него звук один в в один как у меня. И я понятия не имею откуда этот звук.

Я тоже раньше прислушивался (на новой), то же казалось стучит.
Сейчас к мотору привык и кажется он как часики, ну есть какие то звуки от ремней (или ролика) типа фью фью фью... Но проверял все ролики и помпы - вывод только один, ремень как то задевает что то. Он на кожухе нижнем всё таки протёр немного, хотя мне казалось за нижний не цеплял.

А сейчас даже зазоры клапанов чуть увеличил (2-3 сотки наверное): RS тюнинг провёл, шайбы об грубую наждачку сначала, потом об 400. По следам как буд то центр шайбы не цеплял. Но щупы везде прошли 0,25 и 0,35 после этого тюнинга. А до этого "пролетали" только 0,2 и 0,3. Но шума не добавилось. А раньше казалось клапана стучат (на новой).

[Ярослав02]

Собирается уже первая статистика по грому поршней на холодную.
В прошлую(22-23 гг) холодную пору вроде не помню этого(хотя, не уверен). А в эту, уже вторую зиму - началось. Если ниже +5-7С темп ОЖ, если запускать утром - стучат. Причём, шо характерно, если на прошлой с таким-же мотором стучали несколько секунд после старта, то на этой дольше - субъёктивно, до одной минуты. И звук чуток другой(поршневая чуть другая ?).
И на прошлой застучали позже, если судить по пробегу. На этой - раньше, грубо, уже с 15 тысяч км пробега.
Судя по следам, кушают отдельный цилиндры - на этой, в частности, второй особо. Предполагаю увеличенные зазоры(6-7 соток и выше) с новья в ЦПГ отдельных цилиндров.

[kasp71]

Сообщение от Ярослав02

Несколько удивительно, но сейчас, при запуске холодного мотора, "кратковременного стука поршней", о чём вещал раньше - не слышно.
То ли "притерлось", то ли ещё что, но щас не слышно.

Прям шаманство... по звуку определять степень износа.

21й век уже не первый год идет. Предлагаю переходить на современные системы диагностики. НУ по типу беременная женщина посещает периодически врача УЗИ (наблюдать за развитием плода, положение ребенка на последних стадиях беременности, анализы разные и т.п)

У диагностов есть мотортестеры... Предпочтительны мотортестеры со скриптом ШУЛЬГИНА. Скрипт (расшифоровка) в текстовом формате дает вам ВСЕ анализы.

За 3 минуты можно получить примерно след. данные.....
а) утечки цилиндров
б) степень сжатия (изменения до и после....на разных пробегах вы можете видеть динамику изменения)
в) зазоры клапанов по цилиндрам
г) износ направляющих выпуска
д1) эффективность наполнения по впуску
д2) противодавление на выпуске (забили кляп вам в глушак или каталик помирает)
е) опытный диагност (врач) определит вытяжку ремня грм...что послужит сигналом для его замены или дополнительной подтяжки (замены) ролика
ж) В момент откручивания свечки проведет дополнительную ЭНДОСКОПИЮ, для видео фиксации и предоставления клиенту состояние его плода (цилиндра).

Мы не говорим про диагностику состояния датчиков и системы зажигания с топливной частью. Я именно про ЖЕЛЕЗНУЙ часть толкую.

И понятно, что для того 1 человека, который задается вопросом шумов в своем двигателе его причинах и последствиях. В массе народу по барабану... едет и едет. Пока ремень не оборвет он крышку грм открывать не станет.

Но для того парня, который типо ХОЧЕТ все ЗНАТЬ рекомендую диагноста с осциллографом Посталовского.
Сделаете скрипт на холодную и на горячую...увидите разницу...будете вести свой блог по ИЗНОСУ И СОСТОЯНИЮ МОТОРА!!!!
По итогу выработается Ваша статистика и рекомендации по сервисным процедурам ... ремень, клапана, направляйки, ремонт поршневой и тп

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Ярослав02

Собирается уже первая статистика по грому поршней на холодную.
В прошлую(22-23 гг) холодную пору вроде не помню этого(хотя, не уверен). А в эту, уже вторую зиму - началось. Если ниже +5-7С темп ОЖ, если запускать утром - стучат. Причём, шо характерно, если на прошлой с таким-же мотором стучали несколько секунд после старта, то на этой дольше - субъёктивно, до одной минуты. И звук чуток другой(поршневая чуть другая ?).
И на прошлой застучали позже, если судить по пробегу. На этой - раньше, грубо, уже с 15 тысяч км пробега.
Судя по следам, кушают отдельный цилиндры - на этой, в частности, второй особо. Предполагаю увеличенные зазоры(6-7 соток и выше) с новья в ЦПГ отдельных цилиндров.

У 186го мотора нету маслофорсунок.
у 116го мотора не ЗНАЮ...(подскажите кто знает)

Вот пример мотора где в 2х цилиндрах установлены маслофорсунки и 2х их нету.....

https://youtu.be/BEupj-SWEIc

[www-shurik]

Сообщение от kasp71

У 186го мотора нету маслофорсунок.
у 116го мотора не ЗНАЮ...(подскажите кто знает)

Вот пример мотора где в 2х цилиндрах установлены маслофорсунки и 2х их нету.....

https://youtu.be/BEupj-SWEIc

Странно. Это уже новые моторы, судя по выимкам под клапана.

Добавлено через 22 минуты
Кто вскрывал 21116, пишут все 4 форсунки стоят.
2 форсунки - больше похоже на брак или переделку из 183
https://drive2-ru.turbopages.org/dri...4201481519673/

[kasp71]

Сообщение от www-shurik

Странно. Это уже новые моторы, судя по выимкам под клапана.

Добавлено через 22 минуты
Кто вскрывал 21116, пишут все 4 форсунки стоят.
2 форсунки - больше похоже на брак или переделку из 183
https://drive2-ru.turbopages.org/dri...4201481519673/

Это не совсем брак.... Это собирали мы сами.
Задача была увидеть разницу в износе поршень-цилиндр (с форсунками и без). Замер диаметра поршней и веса поршней. С последующим сравнением. В видео наглядное состоянии юбки показано (визуальный осмотр). Эффект малсофорсунки.... блок 1.5 литровый короткий.

Сейчас уже 4 форсунки стоят... собираем для другого эксперимента. В 2х поршнях будет разница.....

[www-shurik]

Сообщение от kasp71

Это не совсем брак.... Это собирали мы сами.
Задача была увидеть разницу в износе поршень-цилиндр (с форсунками и без). Замер диаметра поршней и веса поршней. С последующим сравнением. В видео наглядное состоянии юбки показано (визуальный осмотр). Эффект малсофорсунки.... блок 1.5 литровый короткий.

Сейчас уже 4 форсунки стоят... собираем для другого эксперимента. В 2х поршнях будет разница.....

Просто странно, в 2012 утверждали что отличия 11186 и 21116 в производителе поршневой, либо завод сборки.
Но форсунки должны были там быть.
А тут конкретно без форсунок блок.
Поэтому и подумал что брак, на заводе в 11183 блок поставили все от 11186.
Там прокладка металлическая была?
И поршня с проточками уже Выставили?

[Ярослав02]

Сообщение от kasp71

Прям шаманство... по звуку определять степень износа.
21й век уже не первый год идет. Предлагаю переходить на современные системы диагностики.

Что за чушь ? Любому мотористу известно, что с увеличением теплового зазора появляются стуки перекладки поршней в ВМТ. А в вазовских моторах не редок повышенный зазор уже с новья.
Смотрим ролики мотористов, а также просто интересующихся вопросом граждан, а не несём ересь с какой-то заумной "диагностикой".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kasp71

У 186го мотора нету маслофорсунок.
у 116го мотора не ЗНАЮ...(подскажите кто знает)

186-й мотор это клон 116-го, только с поршневой отеч производства, насколько мне известно.

[AliBaba]

повышенный зазор-вопрос интересный. если ВАЗ станет делать с завода 3 сотки, то сможет ли каждый потребитель обкатать нормально мотор?
а зазор повыше и гарантию проходит точно.