Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

[AntonArcher]

+1
Я б сказал ещё +5..7кмч на каждой передаче, чтоб переключаться на 3 с небольшим тыс оборотов (там имхо важнее даже с каких оборотов стартует следующая передача, чтоб 2-2.5тыс было.
А если ехать поактивнее, то и переключаться выше нужно, иначе нагрузка будет на низких оборотах, что нашим двигателям гораздо хуже.
Вообще ещё где то в советских книгах или журналах попадалось, что наименьший износ поршневой получается на оборотах 2-4тыс, и это на классике. У нас поршня-таблетки без юбок, диапазон ещё выше будет...

[alex-1968]

Ну вот опять - кто то сказал еще на +5...7, а кто то скажет на +10...15
Ну вот с чего +5...7 именно?
А может все-таки +10...15 ?
Ну и по той же логиге - а может -5...7 ?
Откуда цифра именно? Такая именно?
Ну с потолка же!
Я еще раз повторяю - есть специальный прибор в панели - СПЕЦИАЛЬНЫЙ!
Если он показывает, что ОК - ну значит ОК.
И ненада гадать самому, потому как - ну нет у гадающих никакой конкретной информации по данному вопросу.

[AntonArcher]

Сообщение от alex-1968

Ну вот опять - кто то сказал еще на +5...7, а кто то скажет на +10...15
Ну вот с чего +5...7 именно?
А может все-таки +10...15 ?
Ну и по той же логиге - а может -5...7 ?
Откуда цифра именно? Такая именно?
Ну с потолка же!
Я еще раз повторяю - есть специальный прибор в панели - СПЕЦИАЛЬНЫЙ!
Если он показывает, что ОК - ну значит ОК.
И ненада гадать самому, потому как - ну нет у гадающих никакой конкретной информации по данному вопросу.

Ну, во-первых, я написал что это сугубо мое мнение, никого ни к чему не обязывающее)
Откуда цифра такая у меня - я еще задолго до покупки гранты, лет 10 назад, на СТО подержал в руках приоровские задраные поршни (залегли кольца, привет перекатам). Впечатлило отсутствие юбки, тончайшие канавки под колечки. Очевидно, что такой поршневой противопоказаны низкие обороты. И на масле не стОит экономить, не затягивая с заменами, ибо колечки залягут мигом.

Касательно "специального прибора на панели". Иногда решения АВТОВАЗа весьма странные. Как и писал выше, подсказчик предлагает воткнуть 5ю на подъеме на 80кмч, при том что авто без просадки скорости едва на 4ой туда заезжает, если не нагружен. Л- Логика.
Туда же, к странным решениям завода рекомендованный интервал замены масла раз в 15тыс км (приора, которая капиталилась, помнится была с пробегом чуть за 100тыс и ранее обслуживалась у дилера).
И тут же в мурзилке Гранты замена ремня гены раз в 30тыс км, когда он 100тыс ходит без проблем.
Туда же перечень типов масла от 5-30 до 15-40, не меняющийся со времен классики на карбюраторах, несмотря на то что и двигатели уже совсем не те.

Сейчас рекомендации завода часто написаны не чтоб эксплуатация была "долгой и счастливой". А написаны они маркетологами, чтоб было "выгодно". Отсутствие первого ТО например. И завод не волнует что будет с авто через 3 года и 100тыс км, когда кончится гарантия.
Собсна, об этом можно говорить много и могу много привести примеров, но это не касается рамок данной темы..

Для себя сделал вывод, что этим двигателям нельзя давать натяг, нужно лить масло пожиже (5-30) и не затягивать с заменами. Опыт эксплуатации моей первой гранты (120тыс.км) показал что я не ошибаюсь.

[Daster434]

Сообщение от AntonArcher

Касательно "специального прибора на панели". Иногда решения АВТОВАЗа весьма странные. Как и писал выше, подсказчик предлагает воткнуть 5ю на подъеме на 80кмч, при том что авто без просадки скорости едва на 4ой туда заезжает, если не нагружен. Л- Логика.

вот тут заподозрю вас в лукавстве.
подсказчик даже когда едешь по прямой на 80 км/ч и резко дашь тапку в пол подсказывает включить 4-ю передачу.
А у вас на подъём и 5-ю.

[Daster434]

Сообщение от AntonArcher

я еще задолго до покупки гранты, лет 10 назад, на СТО подержал в руках приоровские задраные поршни (залегли кольца, привет перекатам). Впечатлило отсутствие юбки, тончайшие канавки под колечки. Очевидно, что такой поршневой противопоказаны низкие обороты. И на масле не стОит экономить, не затягивая с заменами, ибо колечки залягут мигом.

а это как раз от езды по тахометру в красной зоне а не на оборот.
Многие мотористы говорят, что обороты от 1700 в пределах нормы! И тут же допускают их понижение до 1500 считая и их безвредными.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от AntonArcher

Эмм... т.е. на 2,7тыс оборотов в подъем у мотора перегрузка, а на 2-2.2 уже нет? )

на подъёме водитель старается поддать газку, вот БК и сигналит перейти на пониженную передачу.
а по прямой когда едешь на 2 - 2.2 оборотах не ускоряясь то чего ему сигналить то?

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от AntonArcher

Мож попробую сфотать панельку

в этом случае только видео.

[AntonArcher]

Сообщение от Daster434

а это как раз от езды по тахометру в красной зоне а не на оборот.
Многие мотористы говорят, что обороты от 1700 в пределах нормы! И тут же допускают их понижение до 1500 считая и их безвредными.

Я уже писал выше про износ и ресурсный тест на 3ей передаче на 110-120кмч.
Плюс анализы на ойл-клабе можно посмотреть, когда у любителей выкрутить двигатель износ меньше, чем у пенсионеров.
Плюс еще советская литература, где были графики износа на разных оборотах, и на 1,5 тыс он выше чем на 4-4,5тыс.

Еще, помню, тут на форуме www-shurik писал про капремонт Нивы до 100тыс км после езды на низких оборотах, троганий с 2-3 передачи.

Где-то попадалось некое "правило" - мотор не любит нагрузку без оборотов, и обороты без нагрузки. Стараюсь придерживаться его.

[Daster434]

Сообщение от AntonArcher

Я уже писал выше про износ и ресурсный тест на 3ей передаче на 110-120кмч.
Плюс анализы на ойл-клабе можно посмотреть, когда у любителей выкрутить двигатель износ меньше, чем у пенсионеров.
Плюс еще советская литература, где были графики износа на разных оборотах, и на 1,5 тыс он выше чем на 4-4,5тыс.

Еще, помню, тут на форуме www-shurik писал про капремонт Нивы до 100тыс км после езды на низких оборотах, троганий с 2-3 передачи.

Где-то попадалось некое "правило" - мотор не любит нагрузку без оборотов, и обороты без нагрузки. Стараюсь придерживаться его.

К сожалению я ни где такого не видел и не слышал.
Не поделитесь ссылками?

[Daster434]

Сообщение от alex-1968

Ну вот опять - кто то сказал еще на +5...7, а кто то скажет на +10...15
Ну вот с чего +5...7 именно?
А может все-таки +10...15 ?
Ну и по той же логиге - а может -5...7 ?
Откуда цифра именно? Такая именно?
Ну с потолка же!
Я еще раз повторяю - есть специальный прибор в панели - СПЕЦИАЛЬНЫЙ!
Если он показывает, что ОК - ну значит ОК.
И ненада гадать самому, потому как - ну нет у гадающих никакой конкретной информации по данному вопросу.

Полностью согласен.
Перегрузку мотора водитель чувствует сразу если она появляется. При этом подсказчик об этом симофорит раньше!!!

[AntonArcher]

Сообщение от Daster434

Полностью согласен.
Перегрузку мотора водитель чувствует сразу если она появляется. При этом подсказчик об этом симофорит раньше!!!

Эмм... т.е. на 2,7тыс оборотов в подъем у мотора перегрузка, а на 2-2.2 уже нет? )

Сообщение от Neibot

Детон? 92, не?
Так то перекладка поршней к нагрузке отношения не имеет. И её слышно обычно прям на холостых, сперва на холодную а позднее и на горячую.

Только 95й
Слышно цокание, особенно при нажатии на газ. Лучше слышно если рядом высокий бордюр или забор. При равномерном движении этого нет, при разгоне, на тех же оборотах отчетливо слышно. После 2тыс цокание уходит

Сообщение от Neibot

Причины задиров я выше описал.
На вазовских движках ничего не дерёт. Даже на многострадальном 1.8 с тракторным R/S.

Приоровские поршня на СТО были задранные. Точную причину уже не установить конечно

Сообщение от Daster434

вот тут заподозрю вас в лукавстве.
подсказчик даже когда едешь по прямой на 80 км/ч и резко дашь тапку в пол подсказывает включить 4-ю передачу.
А у вас на подъём и 5-ю.

Мож попробую сфотать панельку

[Neibot]

Слышно цокание, особенно при нажатии на газ. Лучше слышно если рядом высокий бордюр или забор. При равномерном движении этого нет, при разгоне, на тех же оборотах отчетливо слышно. После 2тыс цокание уходит

Ну хз. Может это у 8-клопов такой оркестр.
Я из нынешнего ваза кроме шестнарей 126/129 ничего не катал.
Там ничо не цокает )

Приоровские поршня на СТО были задранные. Точную причину уже не установить конечно

Кповер перелопатили уже кучу вест вплоть до 300 тыкм - пока ничего страшнее обычных лысеющих цилиндров там не было )
А пустая веста св кросс - считай твоя гранта с полным салоном.

советская литература, где были графики износа на разных оборотах, и на 1,5 тыс он выше чем на 4-4,5тыс.

Со времен когда она писалась - утекло много воды.
Сейчас движки точат на низы конструктивно. В угоду экономичности.
Т.е. делают им низкий R/S, смещают колено вбок (так у вага и корейцев) - чтобы поршню легче было давить сверху.
Снижают мехпотери по максимуму, т.е. все облегчают и по возможности переводят на жидкое масло.
Вешают кучу свистоперделок - изменяемая геометрия впуска, вальвотроники, фазики..
С помощью последних например можно эффективно гасить детон еще до момента его появления - отсюда имеем движки на цикле Аткинсона/Миллера.
Где СЖ 13 + возможность ездить на 92 - на этом моменте советскую литературу порвёт окончательно )

А чтобы оно все ходило - точный расчет и точная сборка. Давление побольше и порядок.

Где-то попадалось некое "правило" - мотор не любит нагрузку без оборотов, и обороты без нагрузки. Стараюсь придерживаться его.

Всё так, главное в стремлении избежать нагрузки без оборотов - не уплыть в сторону оборотов без нагрузки )
А где правильный баланс - я думаю, лучше всех знает завод.

Ваг или корейцы вполне допускают 1500 как рабочие обороты.
Более старый конструктивно автоваз - 2000.
Это из опыта езды на двухпедальных коробках на всём вышеперечисленном.