|
|
14.02.2011, 23:32
|
#1
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Масло в двигатель
Всем привет!
Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
08.03.2020, 10:40
|
#10581
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от Ky.
Разницу можешь разжевать? Почему именно салицилаты лучше чем сульфонаты? В чем они по характеристикам отличаются, почему?
|
Как очиститель, салицилаты почти безупречны. Химически более активны, при одном количестве дают меньше золы и больше щелочного числа. Лучше работают на конечном участке интервала, до конца сохраняя чистоту.
В общем, более современные, но входят всегда в более дорогие пакеты/продукты.
Сульфонаты это более старая формула мойки и удел самых дешёвых пакетов/продуктов. Если долго не катать, и мотор и так чистый, то разница между ними стремится к минимуму. Если же катать подольше, то сульфонаты оставят после себя более грязный мотор.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...natov-kalciya/
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Последний раз редактировалось Ярослав02; 08.03.2020 в 11:46.
|
|
|
08.03.2020, 15:31
|
#10582
|
Форумчанин
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 4,506
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Надо просто понимать, что ЗИК, например, это масло класса Low-SAPS, тобишь малозольное. Соответственно, долго катать его я бы не стал.
|
Долго я пользовал Зик 10-40, аж с 2005 года только на нём и был..!
А с переходом на пластиковую канистру и переименованием его в синтетику, что то не то стало с ним , даже не могу пояснить что..) у меня оставались остатки с той ещё, железной банки, так вылил их в стакан и из пластика в другой стакан, так они по цвету отличаются и по запаху.., но это моё личное мнение и наблюдение.., может я и ошибаюсь., но похоже рецептуру малость изменили.., и не в лучшую сторону..!
....
Сейчас докатываю заначку Зика и буду во второй раз заливать РН Магнум Рантек 10-40, про это масло очень мало информации в сети, не так давно оно в продаже и то только на АЗС, но производитель заявляет его работоспособность до 16 т.км.!
Насколько линейка Магнум у РН достойна, покажет время, Генезис у Лука то же поначалу вызывал вопросы..)))
Но по крайней мере хоть подлинность РН пока не вызывает сомнения..!
|
|
|
08.03.2020, 18:51
|
#10583
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 804
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Но по крайней мере хоть подлинность РН пока не вызывает сомнения..!
|
а подлинность лука ?)
если есть выбор по РН, то желательно отказываться от производства №2 в пользу №1 и №3 ( на канистре указано )
|
|
|
08.03.2020, 19:46
|
#10584
|
Форумчанин
Регистрация: 13.07.2012
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,231
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от tanais
А с переходом на пластиковую канистру и переименованием его в синтетику, что то не то стало с ним , даже не могу пояснить что..) у меня оставались остатки с той ещё, железной банки, так вылил их в стакан и из пластика в другой стакан, так они по цвету отличаются и по запаху.., но это моё личное мнение и наблюдение.., может я и ошибаюсь., но похоже рецептуру малость изменили.., и не в лучшую сторону..!
....
|
Когда-то давно попадалась статья, что производители моторных масел искусственно ухудшают характеристики, делают их, скажем так, не максимальными, исходя из имеющихся технологий, очередной способ стимулирования приобретения новых авто!
__________________
Не спорьте с дураком, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он задавит Вас своим опытом!
|
|
|
08.03.2020, 19:51
|
#10585
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,663
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от Алексей 7707
желательно отказываться от производства №2 в пользу №1 и №3 ( на канистре указано )
|
Любопытно. И в связи с салицилатами/сульфатами тоже.
Катал Лада Ультра 5в40 (по словам дилера, на тот момент - РН). Порадовало нулевым угаром.
УАЗ Арктик в этом моторе чутка горит. Более чем в пределах нормы, но угар есть.
|
|
|
08.03.2020, 20:05
|
#10586
|
Форумчанин
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 4,506
|
Re: Масло в двигатель - 11
Про подлинность не задумывался.., а вот адекватность цены Лука вызывает сомнение.)
Цитата:
если есть выбор по РН, то желательно отказываться от производства №2 в пользу №1 и №3 ( на канистре указано )
|
Расшифруй..
|
|
|
08.03.2020, 20:29
|
#10587
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от tanais
буду во второй раз заливать РН Магнум Рантек 10-40, про это масло очень мало информации в сети, не так давно оно в продаже и то только на АЗС, но производитель заявляет его работоспособность до 16 т.км.!
|
Заявляют даже больше 16 тыс. км
Rosneft Magnum Runtec 10W-40 – полностью синтетическое моторное масло
эксплуатационного уровня API SN/CF. Использование пакета присадок
последнего поколения и полностью синтетических базовых масел позволили
разработать моторные масла Rosneft Magnum Runtec, которые не только
работают в течение всего срока, установленного автопроизводителем, но и
сохраняют значительный запас свойств в конце межсервисного интервала,
что позволяет автовладельцу быть уверенным в надежной защите двигателя
своего автомобиля даже после 16 000 км.
...
http://rosneft-lubricants.ru/netcat_...tec_10W-40.pdf
Да, инфы маловато, на ОК анализа этого продукта не было. Но можно поупражняться в анализе на основе хотя-бы тех скудных данных, что даёт роснефтевский пдф-документ по этому продукту.
1. Сначала по базе. Заявляют что масло "полностью синтетическое". Смотрим НОАК(8.1%) и застывание(-38С) - цифры достойные и действительно похоже на чистый и хороший гидрокрекинг, хотя вспышка(212С) провалена.
Ладно, предварительно, "полностью синтетическое" скорее таки правда, если конечно называть гидрокрекинг полной синтетикой.
2. Пакеты они заявляют "последнего поколения". И вот тут уже интереснее и у меня возникают мощные сомнения в искренности пишущих это. Смотрим щелочное(9.2) - чуть выше среднего, а зола, внимание ... 1.3%, что много ! Такое сочетание может дать только самые старые и плохие пакеты и "последним поколением" здесь и не пахнет. Конечно, не исключено что цифры эти могут быть взяты от балды, и я думаю что такой бардак вполне возможен в этой компании.
3. Смотрим "иконостас" допусков и уровней. А там всего два - уровень API SN и допуск АвтоВАЗ. В плане информации о продукте, первый почти ни о чём, а второй - абсолютный ноль. Использование импортного пакета, уже имеющего определённые допуски, как правило заставляет производителя подтягивать и соответствующую базу, чтобы заявить пакетный допуск у конечного продукта. Тут ничего подобного нет, что косвенно говорит о том, что пакет, опять таки, тут явно не из "самых последних" и хвалиться им нечем.
Скорее всего они запулили какой-то очень дешёвый пакет в гидрокрекинговую базу, и нарисовали маркетинговые(читай лживые) 16000 км по логике "нарисуем цифру больше ВАЗовского интервала". Конечно, где как и в каких условиях они получили эти 16000 - об этом ни-ни. А значит цифра эта, я уверен, взята тупо с потолка.
В общем, по п.3 сильно похоже на продукт с маркетинговым расчётом на логику мышления ВАЗоводов и для них и предназначенный.
Вот и всё, а правоту моих предположений проверит только анализ свежего.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
08.03.2020, 20:52
|
#10588
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,179
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
1. Сначала по базе. Заявляют что масло "полностью синтетическое". Смотрим НОАК(8.1%) и застывание(-38С) - цифры достойные и действительно похоже на чистый и хороший гидрокрекинг, хотя вспышка(212С) провалена.
Ладно, предварительно, "полностью синтетическое" скорее таки правда, если конечно называть гидрокрекинг полной синтетикой...
|
Цифры да, взгляд притягивают, не на долго. Но вот сомневаюсь я, что кто-то будет "полностью синтетическое" за такие деньги продавать. Набор слов короче в описании ихнем, а анализа скорее не будет. Кому пофиг, тот и так зальёт, а кому нет, и так понятно, что ничего там интересного нет.
|
|
|
08.03.2020, 21:32
|
#10589
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от pssergey
сомневаюсь я, что кто-то будет "полностью синтетическое" за такие деньги продавать
|
Я же сказал, что имеется в виду под "полностью синтетическим". Имеется ввиду. безотносительно корректности сего - гидрокрекинг. А гидрокрекинг с сульфонатными высокозольными присадками за 1000р/4л это дорого. Синтек подобный продукт продаёт за 600-700р/4л. Причём у Синтека класс по SAE - 5W-40, а у РН - 10W-40.
Я в основном плохо отношусь к публике, которую называют "либералами". Но когда говорят, что-то типа "Путина дружки-жлобы захапали ТНК и вообще нефтянку", то если судить по тому, что широкую линейку весьма неплохих честных и современных продуктов ТНК заменили на вот такое, то я понимаю, что сии либералы говорят не такую уж и чушь.
Впрочем, это пока касается только сектора моторных масел, а по остальному я не в курсе.
ПС. Щас вот глянул несколько других продуктов, там Колдтек, Клинтек, так там ни у кого нет современных допусков. Возможно, компанию РН обложили санкциями и пакеты им не продают. Но всё равно - если вы используете доморощенные пакеты, почему тогда так дорого ?
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
08.03.2020, 21:59
|
#10590
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,179
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Я же сказал, что имеется в виду под "полностью синтетическим". Имеется ввиду. безотносительно корректности сего - гидрокрекинг. А гидрокрекинг с сульфонатными высокозольными присадками за 1000р/4л это дорого...
|
Дык, я понял. И предположил вдогонку, что действительно синтетику - IV группы и выше, за такие деньги никто отдавать не будет. Да и будут ли вообще "месить" такое... описания только переписывают да ценники меняют, игра слов и никакого мошенничества.
Последний раз редактировалось pssergey; 08.03.2020 в 22:06.
|
|
|
|
|