Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2015, 22:24   #1
Vitaly
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Rostov-on-Don
Пол: Мужской
Сообщений: 496
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение

Физика рывком думаю и так всем понятна, это скорее для ввода в курс дела для Олегу и и Виталию (если он иногда читает нас) чтобы было понятно, что мы все про одни и те же рывки говорим
Нет, не читаю, зачем читать споры людей на темы, которые не понимаешь. Я иногда на юридических сайтах спорил, поверьте, технарям эти споры, что китайская грамота.
Vitaly вне форума   Вверх
Старый 06.08.2015, 18:59   #2
alexbival69
Форумчанин
 
Аватар для alexbival69
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 309
Re: Проблема с движком

При принудительном ХХ прекращается подача топлива и возобновляется при снижении до примерно 1500 об/мин. Если дальше тормозить двигателем расход увеличивается примерно до 2 литров в час. Причем тут пропуски? Как об стену горох!
__________________
www-shurik: - "...как мне показалось тогда всё так просто и я всё запомнил, сейчас уже не помню что запомнил, помню только что вроде просто..."
alexbival69 вне форума   Вверх
Старый 06.08.2015, 19:04   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Проблема с движком

Расход при торможении 2 л/час?
Странно, откуда такой большой расход.

2 л/час при 40 км/час дадут 5л на 100км - это если на 4й передаче на газ нажимать, вот как раз такой расход и выходит. Мы же про режим торможения двигателем говорим.

Ладно не будем пока про расход, завтра поглядеть надо ещё раз. Может Олег сможет сегодня лог выложить режима торможения (если у него есть в архиве).

Я же сужу по времени впрыска - на ХХ этого топлива не хватает, чтобы придать ускорения поршню и крутить мотор выше 840 об/мин но при этом имея меньшее время впрыска на 1500 об/мин при торможении как можно заставить крутиться мотор на ускорение? Т.е. мотор просто равномерно должен тормозить, без рывков.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.08.2015 в 19:42.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 07.08.2015, 07:01   #4
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,839
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Расход при торможении 2 л/час?
Странно, откуда такой большой расход.
Шурик, ты мало по трассе ездишь. езди больше, и обьяснения по расходу при торможении двигателем тебе не понадобятся

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Короче, я пока так не понял, где рыть. Один говорит зонды проверь, другой - не трогай их.
Виталий, слушай trek, satmaster56, и alexbival69
Остальных не слушай. слов много, толку никакого
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 07.08.2015, 16:49   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Шурик, ты мало по трассе ездишь. езди больше, и обьяснения по расходу при торможении двигателем тебе не понадобятся
Иногда и по трассе езжу.
Цитата:
Сообщение от alexbival69 Посмотреть сообщение
При принудительном ХХ прекращается подача топлива и возобновляется при снижении до примерно 1500 об/мин. Если дальше тормозить двигателем расход увеличивается примерно до 2 литров в час. Причем тут пропуски? Как об стену горох!
Сегодня мотрел расход при торможении двигателем (после прохождения точки 1500, выше было 0,0) около 0,7л/час - ну никак не 2л/час, как пишет alexbival69
при 0,7лчас точно рывков быть не должно.
Как расход может быть выше расхода ХХ при торможении двигателем? Если эта смесь нормально сгорает, она не сможет жать рывков - этой смеси с трудом хватает мотор 840 об/мин крутить.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение

Виталий, слушай trek, satmaster56, и alexbival69
Остальных не слушай. слов много, толку никакого
Лучше trek в этом вопросе слушать - он всё кратко в один пост впихнул без лишних страниц.

А там если какие то пункты сам можешь проверь сам, какие то придётся ехать на диагностику (или покупать более мощный БК, чтобы отображал все параметры двигателя, чтоб больше не ездить на диагностику - это порядка 4т.р.)

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Короче, я пока так не понял, где рыть. Один говорит зонды проверь, другой - не трогай их.
Без диагностики не узнаешь, чтобы увидеть разницу нужно видеть параметры двигателя. А зонд это или свечи или ДМРВ - в любом случае с какого то датчика придётся начинать или искать не герметичность впуска/выпуска.

Т.е. надо чтобы диагностический прибор писал лог двигателя и посмотреть момент рывков.

Самостоятельно можно сделать только одно: что то переставить местами и убедится что помогло или не помогло.

Может ещё на видео записать (если такое возможно), а так все будут только гадать тут. Я лично уверен, что лямбда зонд вполне может давать искажение (по каким либо причинам иногда даже исправный) - слишком пецефический режим торможения двигателем - после продувки холодным воздухом с кислородом начинает поступать топливная смесь.

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.08.2015 в 16:52.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 07.08.2015, 19:40   #6
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 975
Re: Проблема с движком

Цитата:
(или покупать более мощный БК, чтобы отображал все параметры двигателя, чтоб больше не ездить на диагностику - это порядка 4т.р.)
Нолик забыли приписать.......
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Вверх
Старый 06.08.2015, 21:05   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Проблема с движком

Вполне может быть.
Я только предположил, что смесь плохая, а испортить её в пограничном режиме любая мелочь может, в т.ч. и грязный дроссель, к тому же грязным он может стать очень легко.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 06.08.2015, 21:14   #8
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Проблема с движком

Цитата:
смесь плохая, а испортить её в пограничном режиме любая мелочь может, в т.ч. и грязный дроссел
и легче всего почему то дроссель пачкается на двигателях с тяжелой поршневой.....
Надо лечить програмным способом.
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 06.08.2015, 21:31   #9
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Проблема с движком

Или масло строго по щупу заливать, чтобы система вентиляции не высасывала излишки масла на дроссель.
trek вне форума   Вверх
Старый 06.08.2015, 21:32   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Проблема с движком

Да ещё бы посмотреть на эти рывки и хорошо бы на логах, снятых при диагностике.

Я в первых постах много написал и даже маловероятных причин, но если проблема разовая то и маловероятные причины могут иметь место.

Так то с дросселем на пробеге 20 000 км я даже не знал проблем. А может масло ходит 15 000 км от замены до замены и действительно в дроссель сапун плюётся?
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
блок цилиндров , звук


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:31. Часовой пояс GMT +3.