 |
|
06.08.2015, 22:24
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Rostov-on-Don
Пол: Мужской
Сообщений: 496
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Физика рывком думаю и так всем понятна, это скорее для ввода в курс дела для Олегу и и Виталию (если он иногда читает нас) чтобы было понятно, что мы все про одни и те же рывки говорим
|
Нет, не читаю, зачем читать споры людей на темы, которые не понимаешь. Я иногда на юридических сайтах спорил, поверьте, технарям эти споры, что китайская грамота.
|
|
|
06.08.2015, 18:59
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 309
|
Re: Проблема с движком
При принудительном ХХ прекращается подача топлива и возобновляется при снижении до примерно 1500 об/мин. Если дальше тормозить двигателем расход увеличивается примерно до 2 литров в час. Причем тут пропуски? Как об стену горох!
__________________
www-shurik: - "...как мне показалось тогда всё так просто и я всё запомнил, сейчас уже не помню что запомнил, помню только что вроде просто..."
|
|
|
06.08.2015, 19:04
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Проблема с движком
Расход при торможении 2 л/час?
Странно, откуда такой большой расход.
2 л/час при 40 км/час дадут 5л на 100км - это если на 4й передаче на газ нажимать, вот как раз такой расход и выходит. Мы же про режим торможения двигателем говорим.
Ладно не будем пока про расход, завтра поглядеть надо ещё раз. Может Олег сможет сегодня лог выложить режима торможения (если у него есть в архиве).
Я же сужу по времени впрыска - на ХХ этого топлива не хватает, чтобы придать ускорения поршню и крутить мотор выше 840 об/мин но при этом имея меньшее время впрыска на 1500 об/мин при торможении как можно заставить крутиться мотор на ускорение? Т.е. мотор просто равномерно должен тормозить, без рывков.
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.08.2015 в 19:42.
|
|
|
07.08.2015, 07:01
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 11,961
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Расход при торможении 2 л/час?
Странно, откуда такой большой расход.
|
Шурик, ты мало по трассе ездишь. езди больше, и обьяснения по расходу при торможении двигателем тебе не понадобятся
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Vitaly
Короче, я пока так не понял, где рыть. Один говорит зонды проверь, другой - не трогай их.
|
Виталий, слушай trek, satmaster56, и alexbival69
Остальных не слушай. слов много, толку никакого
|
|
|
07.08.2015, 16:49
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
Сообщение от Andrej1984
Шурик, ты мало по трассе ездишь. езди больше, и обьяснения по расходу при торможении двигателем тебе не понадобятся 
|
Иногда и по трассе езжу.
Цитата:
Сообщение от alexbival69
При принудительном ХХ прекращается подача топлива и возобновляется при снижении до примерно 1500 об/мин. Если дальше тормозить двигателем расход увеличивается примерно до 2 литров в час. Причем тут пропуски? Как об стену горох!
|
Сегодня мотрел расход при торможении двигателем (после прохождения точки 1500, выше было 0,0) около 0,7л/час - ну никак не 2л/час, как пишет alexbival69
при 0,7лчас точно рывков быть не должно.
Как расход может быть выше расхода ХХ при торможении двигателем? Если эта смесь нормально сгорает, она не сможет жать рывков - этой смеси с трудом хватает мотор 840 об/мин крутить.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Andrej1984
Виталий, слушай trek, satmaster56, и alexbival69
Остальных не слушай. слов много, толку никакого
|
Лучше trek в этом вопросе слушать - он всё кратко в один пост впихнул без лишних страниц.
А там если какие то пункты сам можешь проверь сам, какие то придётся ехать на диагностику (или покупать более мощный БК, чтобы отображал все параметры двигателя, чтоб больше не ездить на диагностику - это порядка 4т.р.)
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Vitaly
Короче, я пока так не понял, где рыть. Один говорит зонды проверь, другой - не трогай их.
|
Без диагностики не узнаешь, чтобы увидеть разницу нужно видеть параметры двигателя. А зонд это или свечи или ДМРВ - в любом случае с какого то датчика придётся начинать или искать не герметичность впуска/выпуска.
Т.е. надо чтобы диагностический прибор писал лог двигателя и посмотреть момент рывков.
Самостоятельно можно сделать только одно: что то переставить местами и убедится что помогло или не помогло.
Может ещё на видео записать (если такое возможно), а так все будут только гадать тут. Я лично уверен, что лямбда зонд вполне может давать искажение (по каким либо причинам иногда даже исправный) - слишком пецефический режим торможения двигателем - после продувки холодным воздухом с кислородом начинает поступать топливная смесь.
Последний раз редактировалось www-shurik; 07.08.2015 в 16:52.
|
|
|
07.08.2015, 19:40
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,061
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
(или покупать более мощный БК, чтобы отображал все параметры двигателя, чтоб больше не ездить на диагностику - это порядка 4т.р.)
|
Нолик забыли приписать.......
__________________
Чудеса сами не бывают.....
|
|
|
06.08.2015, 21:05
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Проблема с движком
Вполне может быть.
Я только предположил, что смесь плохая, а испортить её в пограничном режиме любая мелочь может, в т.ч. и грязный дроссель, к тому же грязным он может стать очень легко.
|
|
|
06.08.2015, 21:14
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
смесь плохая, а испортить её в пограничном режиме любая мелочь может, в т.ч. и грязный дроссел
|
и легче всего почему то дроссель пачкается на двигателях с тяжелой поршневой.....
Надо лечить програмным способом.
|
|
|
06.08.2015, 21:31
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Проблема с движком
Или масло строго по щупу заливать, чтобы система вентиляции не высасывала излишки масла на дроссель.
|
|
|
06.08.2015, 21:32
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Проблема с движком
Да ещё бы посмотреть на эти рывки и хорошо бы на логах, снятых при диагностике.
Я в первых постах много написал и даже маловероятных причин, но если проблема разовая то и маловероятные причины могут иметь место.
Так то с дросселем на пробеге 20 000 км я даже не знал проблем. А может масло ходит 15 000 км от замены до замены и действительно в дроссель сапун плюётся?
|
|
|
|
|