Оно нам надо? Архив

[coronamark2]

Сообщение от Watson

Да что ты говоришь? Тогда и римлянин без политеизма не римлянин? А как быть с евреями в составе римской республики? А как быть с палестинцами исповедующими христианство, по твоей логике они византийцы или славяне? Получается что так)))
Ты просто путаешься в иудейском царстве и иудеях. То что ты где-то там бывал и наслушался местных побасенок - да ради бога, даже если это правда, что далеко не факт. Это тебя не делает каким-то авторитетом в этом вопросе, раз ты путаешься на глазах вообще в элементарных азах, для знания которых никуда ездить не нужно - достаточно было что-то почитать вне курса школьной программы. Кстати возможно оно было даже как раз в курсе института или школьной программы - я-то откуда-то это помню, не изучая специально этот вопрос, чтобы не пороть несусветную чушь с умным видом)))
Про происхождение от евреев - это я вообще молчу, это бред, там был натуральный человеческий суп, а евреи как всегда какие-то особенные, ага, сами успешно перемешались со всеми и они такие-же внешне арабы - как и палестинцы - вовсе не из-за того что от них произошли палестинцы, а из-за того что в этом перемешивании принимали ровно такое-же участие. Это как русский заявит что от них белорусы произошли, или болгары, или поляки, нахрен вообще вышвырнув всех славян и кучу пограничных племен из родословной и закрыв на них глаза - вот ровно такую-же ересь ты городишь. Самый корректный корень происхождения я указал, у тебя какая-то ересь идет замешанная на лженаучных источниках евгейского происхождения, ничем не лучше палестинских радикалистов)))

Евреи, они вообще. как цыгане до Израиля были - по всему миру расползлись! При этом ограничения для них были в Росс.империи и потом в Германии при Гитлере... Ну дали вам территорию - валите все домой, в землю обетованную! так нет, не хотят! - как ползали, как воши по всему свету, так и ползают...

[babai]

Да что ты говоришь? Тогда и римлянин без политеизма не римлянин?

что есть то и говорю, еврей без иудаизма не еврей. Полноценным гражданином не является, даже на кладбище не хоронят, если не признан евреем. Евреем можно быть только по матери или приняв гиюр. Все, других вариантов нет. И гражданином Израиля не станешь, если ты не иудей (по матери или приняв гиюр)

А как быть с палестинцами исповедующими христианство, по твоей логике они византийцы или славяне? Получается что так)))

Точно так же, как и с исповедующими ислам.
Еще раз евреем считается и признается только человек исповедующий иудаизм, хоть эфиоп, хоть мароканец, хоть чукча. Это к разговору о народностях и религии.
Загугли, что такое народность. Можно в этом контексте говорить об этносе, но и это в случае с палестинцами не работает, т.к. уже писал выше, у палестинцев и местных иудеев фактически один этнос.Чего не скажешь о др. народах семитской языковой гр.

Добавлено через 6 минут

Тогда и римлянин без политеизм не римлянин?

вот в случае с Римом, как с империей, даже политеизм не гарантировал римское гражданство, в отличии от иудаизма.)))

Добавлено через 8 минут

А как быть с евреями в составе римской республики?

а никак, они не были римлянами


Дедитиции (досл. «Сдавшиеся») — племена, покоренные римлянами после длительного сопротивления, их территории управлялись напрямую римской администрацией.

[Watson]

Я тебе про фому а ты мне про ерему, пофигу что там евреи думают про себя и свою религию, евреи по своему происхождению точно такие-же метисы как большинство народностей населявших территории палестины, как бы они там не пыжились из себя изобрести что-то обособленное, возьмешь там современного араба, палестинца, египтянина, еврея, нарядишь их всех в кипы - и каждому захочется съездить по наглой еврейской морде - чисто потому что они все имеют одни и те же корни, и вовсе не еврейские, евреи всего лишь один из итогов кровосмешения, осознавших себя чем-то особенным. Я тебе не зря привел пример с хохлом, белорусом, руским, болгарином, поляком - ровно та же фигня, только немного поменьше там было примесей чужой крови и все - место проживания изначально так не кипело войнами и торговлей как территория палестины. А ты мне какую-то еврейскую муру про религию задвигаешь и то что евреи дескать производители современных палестинцев, что совсем не так - евреи точно такой-же "побочный продукт" кипевших страстей в этом регионе.

[babai]

Сообщение от coronamark2

Евреи, они вообще. как цыгане до Израиля были - по всему миру расползлись! При этом ограничения для них были в Росс.империи и потом в Германии при Гитлере... Ну дали вам территорию - валите все домой, в землю обетованную! так нет, не хотят! - как ползали, как воши по всему свету, так и ползают...

Нихрена не как цыгане. Евреи в большинстве умудрились сохранить идентичность в отличии от цыган, которые принимают религию, частично обычаи и даже язык места прибывания.

[Watson]

Сообщение от babai

а никак, они не были римлянами

А я тебе не говорил - в понятных тебе терминах - что все они москвичами были, а вот гражданами российской федерации как раз таки были - о чем я и написал - были в составе римской империи, была иудейская провинция в составе рима, и евреи были вполне упоминаемыми в источниках гражданами рима в том числе, в результате того же получения вольности. Т.ч. ты и тут херню спорол на самом деле - не читал)))

[babai]

возьмешь там современного араба, палестинца, египтянина, еврея, нарядишь их всех в кипы

да в кипу и тебя нарядить можно, только вот по генетике, антропологии и еще куче признаков, араб из ирака или иудей из эфиопии очень сильно отличается от иудея или палестинца из Израиля, а вот эти самые жителя израиля палестинцы и евреи, вполне себе родственники. Хотя все вышеозвученные относятся к народам семитской языковой группы, впрочем как и ливанцы, мальтицы и пр.ассирийцы

[Watson]

Сообщение от babai

Нихрена не как цыгане. Евреи в большинстве умудрились сохранить идентичность в отличии от цыган, которые принимают религию, частично обычаи и даже язык места прибывания.

Ты тут только про ортодоксов сказал, чего как раз нету у многих евреев, они как раз достаточно широко расселились чтобы сохранить самоидентичность, невозможно в таких условиях жить закрытыми общинами, даже сами евреи этого не отрицают, более того - они сами ортодоксов не любят, больно евреистые, их сами евреи не переваривают.))) А вот как раз цыгане меньше этому подвержены - как не удивительно, как раз наоборот, именно цыгане более закрытые и живут в большинстве закрытыми общинами своих и браки заключают промеж собой. Баек у них поменьше про свою богоизбранность, это да, но тоже есть - для такого типа общинной жизни не удивительно.
Ладно, мне короче надоело обсуждать очевидное, не вижу смысла жевать эту жевачку, давай жги дальше, я просто поржу, наглядная демонстрация уровня современного дообучения по роликам из интернета))))

[babai]

а вот гражданами российской федерации как раз таки были - о чем я и написал - были в составе римской империи, была иудейская провинция в составе рима, и евреи были вполне упоминаемыми в источниках гражданами рима в том числе

ты идиот или прикидываешься)))
Даже не все жители италийских территорий были гражданами, а уж тем более дедитиции


Римские граждане (квириты) — пользовались всеми правами. При известных обстоятельствах, гражданства можно было лишиться (например, переехав на территорию, где действовало латинское право или по решению комиций вследствие совершенного преступления или измены).

Латинские граждане — первоначально были жителями италийских территорий, завоёванных Римом, в 49 г. до н. э. все италики стали обладателями римского гражданства. Позднее латинское право распространялось на обитателей клиентских царств и римских союзников, а ещё позднее — и провинций. По сравнению с римскими гражданами, носители латинского гражданства были «гражданами второго сорта», не имевшими права голоса и военной службы.

Перегрины — своего рода античные «неграждане»: жители провинций и колоний, обладающих местным самоуправлением. С точки зрения римского права рассматривались как иностранцы, но иногда могли пользоваться римским брачным или торговым правом.

Дедитиции (досл. «Сдавшиеся») — племена, покоренные римлянами после длительного сопротивления, их территории управлялись напрямую римской администрацией. Со времени Элиева закона 4 г. н. э. сюда причислялся низший класс вольноотпущенников, не имевший возможности получить ни римского гражданства, ни латинского права. Не могли селиться ближе 100 миль от города Рима.

[Watson]

Дааа, ты все-таки идиот клинический

А как быть с евреями в составе римской республики

Про вольноотпущенных ты вообще не в курсе, тупо не понимаешь о чем тебе пишут и пытаешься спорить.)))) Давай-давай, жги дальше, у меня на этом форуме основной интерес по машине что-то новое прочитать, а не образовывать идиотов))))
С тобой надо как с дурачком - не про граждан российской федерации написать, а про россиян, реально дурак старый)))

[Jekson]

Оно вам надо? Эти Палестинцы с Евреями?
Скоро драться начнёте)