Оно нам надо? Архив

[angtar]

я ещё в 1990 году программы первые писал на Бейсике

а я в институте в 1978 начинал на фортране-4...

[coronamark2]

Сообщение от Watson

Ты просто не догоняешь многих вещей, тупо не понял об чем тебе написали, ты видимо и не понимаешь что такое gps, глонасс,

А, ну расскажи, в чем разница между глонассом и гпс??? Думаю, и всем будет интересно... Только если вся разница в том, что ГПС это их, а глонасс - наш, то тогда не надо....

Добавлено через 7 минут

Сообщение от angtar

НЕТ там и близко такого... Там написано все так юридически, что любой пункт устава ООН можно трактовать и так и эдак! Это не МППСС-72, где двоякое толкование исключено.

[www-shurik]

Там же все на эффекте Доплера основано.
Нужно лишь знать частоту сигнала
Ну и некоторую служебную информацию о положении спутника.
А это же и есть по факту наш и их(нужен алгоритм расчета на основе этих данных). Каждый спутник может иметь свою частоту, надо считать как меняется частота сигнала и рассчитать скорость относительно приемника на земле. Зная орбиту можно расчитать где мы должны быть в проекции к орбите этого спутника.
А чтобы место узнать, надо несколько проекций от разных орбит.

Добавлено через 16 минут
Чтобы сбить настройку, надо выдавать тот же сигнал, но с задержкой времени например. Помимо этого сигналов может быть больше двух, часть сигналов могут иметь плавающую частоту и периодически прерываться, чтоб сломать было сложнее. И все это шифровать и передавать как доп.информацию, которая в мирное время не актуальна. И куча мусора, чтоб тяжелее было найти шифры в этом потоке, помимо основного сигнала.

Но первый спутник - это наш в 1957, на основе пик пик которого, стало понятно, что частота радиоволны зависит от скорости сближения/удаления источника сигнала. На космических скоростях это более чем хорошо было заметно.
Именно благодаря проверки на опыте и родилась идея позиционирования.

Заглушить не реально сигнал в широком диапазоне, т.к. там модулируется некоторая информация всегда можно найти свою частоту или запасную. Тем более глушить надо по всей траектории - ну закроют участок 10кв.км - там ракета и по памяти попадет, выбрав точное направление, как из пушки по баллистической траектории.
Но раз наши наводят помехи, то как минимум в режиме мирного времени могут сбить ориентир по gps.

На какие частоты его переведут военные вполне вероятно узнать, захватив их крылатую ракету, которая не только для мирного времени. По этой причине они не дают полноценные ракеты кому попало

[Watson]

Сообщение от www-shurik

Там же все на эффекте Доплера основано.
Нужно лишь знать частоту сигнала
Ну и некоторую служебную информацию о положении спутника.
А это же и есть по факту наш и их(нужен алгоритм расчета на основе этих данных). Каждый спутник может иметь свою частоту, надо считать как меняется частота сигнала и рассчитать скорость относительно приемника на земле. Зная орбиту можно расчитать где мы должны быть в проекции к орбите этого спутника.
А чтобы место узнать, надо несколько проекций от разных орбит.

Добавлено через 16 минут
Чтобы сбить настройку, надо выдавать тот же сигнал, но с задержкой времени например. Помимо этого сигналов может быть больше двух, часть сигналов могут иметь плавающую частоту и периодически прерываться, чтоб сломать было сложнее. И все это шифровать и передавать как доп.информацию, которая в мирное время не актуальна. И куча мусора, чтоб тяжелее было найти шифры в этом потоке, помимо основного сигнала.

Но первый спутник - это наш в 1957, на основе пик пик которого, стало понятно, что частота радиоволны зависит от скорости сближения/удаления источника сигнала. На космических скоростях это более чем хорошо было заметно.
Именно благодаря проверки на опыте и родилась идея позиционирования.

Заглушить не реально сигнал в широком диапазоне, т.к. там модулируется некоторая информация всегда можно найти свою частоту или запасную. Тем более глушить надо по всей траектории - ну закроют участок 10кв.км - там ракета и по памяти попадет, выбрав точное направление, как из пушки по баллистической траектории.
Но раз наши наводят помехи, то как минимум в режиме мирного времени могут сбить ориентир по gps.

На какие частоты его переведут военные вполне вероятно узнать, захватив их крылатую ракету, которая не только для мирного времени. По этой причине они не дают полноценные ракеты кому попало

В дебри полез. Основной принцип - точка на земле получает сигналы с спутников местоположение которых в каждое конкретное время известно и корректирующий сигнал с земли со станций с известными координатами, постоянно принимающих спутники - это для высокоточного определения позиции, обычный приемник работает без этих поправок. Расстояние определяется по задержке сигнала, ну а дальше - расстояния до объекта дают его местоположение, чем больше спутников в видимости - тем точнее позиционирование. Когда бомбили Югославию, США как раз вносили погрешность в работу своих спутников - многие об этом знают?)))

[coronamark2]

Сообщение от Watson

Когда бомбили Югославию, США как раз вносили погрешность в работу своих спутников - многие об этом знают?)))

А вот тут по подробнее... Чтобы бомбы летели мимо? :-)

[www-shurik]

Сигнал сам по себе не даёт информации откуда он.
Но зная частоту сигнала, можно посчитать скорость сближения с источником по отклонению частоты.
А т.к. спутник летит по кругу, то скорость сначала уменьшается при сближении и потом пройдя через ноль опять увеличивается.
Всё что надо знать, какая частота у какой орбиты.

Никто не обещает, что частота gps фиксирована в военное время, что не позволит позиционировать гражданские устройства.


Более не чего в этом сигнале нет..
Если США крутили частоту на спутниках, значит их военке нужно было уйти на запасную частоту на всякий случай.
Вполне вероятно там разная точность или внести неточность в гражданские системы.

Ну и не факт, что наши тогда не имели РЭБ, но сменив частоты рывком, на заранее известную только врагам , можно уйти от помех РЭБ на какое то время, для уточнения координат, там может секунд хватит.

Добавлено через 11 минут
А бонбы должны иметь gps приемник для всех режимов.
Если частота будет плавать на спутнике, по этому сигналу не возможно будет точно позионироваться если считать, что спутник фиксированной частоте.
Но если это знать, то вводя эту поправку опять все ок.

Добавлено через 4 минуты
Но если тупо менять частоту (во время всяких военных действий), то враги(мы для них) быстро поймут что к чему.
А спутники то на долго запущены и для всех ситуаций. Соотв. военныные по-любому зашили алгоритмы смены частот и передачу этой информации вместе c gps для своих устройств.
Иначе как они отключат gps выборочно нам например?

При этом тупо зашить все в крылатую ракету -тупо с их стороны. Т.к. в той же Сирии часть ракет поиземлили и забрали и если все решается их вскрытиим слишком просто, но что то и узнали наши там.
Вполне вероятно с земли на спутник передают как себя вести в какой то момент времени, а в военное оборудования поправки на это время.

Добавлено через 7 минут
Кстати царь бонба на 40 минут погасила всю связь за счёт ионизации.
Так что наш Посейдон куда опаснее и приплывает хоть и не сразу, но приплывает по звёздам)), т.к. если долбануть по гейропе, то ракеты со стороны США на подлёте потеряют связь со спутником, хотя если они баллистический и не управляемые... Но их и сбить проще.

[H.A.J.]

Ставьте Навител ))).

[Владимир56]

Бейсик, Фортран... А ЯАП "Наири", например, слабо? Статьи 106, 107 устава ООН-это интересно. Поэтому они и огрызаются, особенно маленькие, и в стаи сбиваются. От страха. Успехов.

[Watson]

Сообщение от www-shurik

то ракеты со стороны США на подлёте потеряют связь со спутником.

каким спутником? у них нет коррекции по gps на стратегическом вооружении, все наши цели как и их давно известны. если только в принципе связи - чтобы отменить взрыв, но по-моему там такого нет, только в фильмах такое, это потенциальная уязвимость и если ракета пошла - обратной дороги нет, зачем давать противнику даже малейший шанс оставить тебя без ядерной ответки, это глупо.
Насчет отключения - введут поправки по времени на спутнике, у них будет ключ пересчета, у тебя нет, если ты в координации подразделений или арт-наводке зависишь от gps - будешь в молоко попадать. Да даже можно просто перекрутить сигналы спутников чтобы прога с ума сошла, и так 16 раз на дню, чтобы ты не мог алгоритм подобрать, а у них он будет. Это как грузинские вертолетчики - по gps-навигаторам ориентировались, рф слава богу не грузия, да и опыт с той же украиной показал что иметь gps навигатор - это прямо показать куда стрелять надо.

[www-shurik]

Самолёты стратегические они до сих пор свою Б62 прокачивают.
Там есть такой вариант относительно нашей доктрины: куча самолётов - это не красная черта для наших, но если это обычные тактические ЯБ, то потом для ответа уже не все наши смогут ответить.