 |
|
25.12.2022, 23:36
|
#106971
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 11,672
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Цитата:
Сообщение от Watson
Отвалится, если у тебя только там не клея больше в составе чем штукатурки. Сколько угодно видел таких домов сделанных на продажу в самых разных комбинациях. Там сначала вылазят белые пятна разводов в слабых местах, ползут трещины, потом это все начинает сыпаться, по итогу - ты лезешь и переделываешь ВСЕ! Вот такие они, бюджетные решения. А я еще думаю, как это у тебя так дешево выходит, понятно, КАК, не по технологии.
Да, и насчет цены "дешевого" пенопласта - ПСБ у нас ра рынках на 30%, если не на 50 - левачный, определить просто - сломал его, провел рукой по пенопласту - у тебя он остается на руке шариками в больших количествах, на сломе весь крошится - левак низкокачественный, плотность слабая, соответственно у него тоже качество работы как утеплителя - хуже, но это пол-беды - у него несущая способность аналогично хуже, и он способен немного, но набирать в себя воду - отсюда видимо и начинаются все эти разводы как признаки слабых мест, насосал воды верхний слой, потом замерз - подорвал наружку, скорее всего как-то так. У нас когда начинают экономить на всем - естественно хватают именно такой ПСБ, да и на всем рынке может лежать только такой - он процентов на 20 дешевле обычного, что более высокооборотистое - то и берут. Вот пример колхоза, который еще будет держаться:

По-хорошему надо в клей сажать сетку, тут как я понимаю сделали на грибки - не совсем по технологии, но пойдет, держаться будет. Вот что там косячного - так то что они накидывают ЦПС, но кто знает что там дополнительного из пластификаторов добавлено. А если вообще делать от и до по технологии - то там надо жаростойкие пояса вокруг окон и дверей делать из блочной минваты. Если ты без сетки налепил на дешевый ПСБ - поздравляю шарик, ты балбес, надо было хотя бы посмотреть как там надо делать по уму, а не изобретать велосипед.
|
Шарик! Про микрофибру слышал?
|
|
|
26.12.2022, 01:02
|
#106972
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Ты просто сам не знаешь что городишь, микрофибра дает пластичность самого наружнего слоя, не цепкость которую дает как раз подготовленная основа, и с микрофиброй единицы работают т.к. не умеют, и ее опять-же надо наносить на подготовленное основание, висящее на сетке из стекловолокна. Короче как будешь через пару-тройку лет пидерсию эту переделывать - сделаешь по уму, только не забудь посчитать в смету очистку, подготовку и всю штукатурку по второму разу, дешевле выйдет или как?)))
Как я вижу теперь ты накуячил - купил дешевый ПСБ, на него наляпал штукатурку с микрофиброй не особенно запариваясь технологией в процессе - это если ты делал, а не налепил сразу поверх ЦПС - ты балбес, однозначно, все сделал чтобы просто впустую выкинуть бабок на ветер. Фасадная штукатурка так не наносится. Ты еще небось ПСБ налепил к стене на самую дешевую пену, не на клей, да, не просто так ты про нее вспомнил?)))))
|
|
|
26.12.2022, 10:20
|
#106973
|
Форумчанин
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 5,628
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Что там в Энгельсе?
|
|
|
26.12.2022, 10:28
|
#106974
|
Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: г.Озёрск, Челябинская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 7,526
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Атака беспилотника.
Цитата:
Средства ПВО в понедельник сбили на малой высоте при подлете к военному аэродрому "Энгельс" Саратовской области украинский беспилотник, сообщили в Минобороны РФ. В результате падения его обломков 3 российских военных, находившихся на аэродроме, получили смертельные ранения. Авиатехника повреждений не получила.
|
|
|
|
26.12.2022, 12:05
|
#106975
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Цитата:
Сообщение от Jekson
Атака беспилотника.
|
Не понятная система ПВО, там и от самой ПВО могут пострадать, если она на аэродроме работает.
|
|
|
26.12.2022, 12:19
|
#106976
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 11,672
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Цитата:
Сообщение от Watson
и ее опять-же надо наносить на подготовленное основание, висящее на сетке из стекловолокна.
|
Кого наносить??? Погугли, что есть микрофибра, что она дает и как ее пользовать...Строитель!
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Watson
, а не налепил сразу поверх ЦПС - ты балбес, однозначно, все сделал чтобы просто впустую выкинуть бабок на ветер. Фасадная штукатурка так не наносится. Ты еще небось ПСБ налепил к стене на самую дешевую пену, не на клей, да, не просто так ты про нее вспомнил?)))))
|
Нет, месил сам. Пенопласт приклеен к стене во время заливки и для прочности и уверенности усилен пластиковой арматурой.. Короче, надоело мне с тобой спорить... Не один дом уже построен из монолитного бетона, утеплен пенопластом 50 -100-150 мм фасадным и оштукатурен... Уж лет десять у приятеля дом такой стоит...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Не понятная система ПВО, там и от самой ПВО могут пострадать, если она на аэродроме работает.
|
Согласен!
|
|
|
26.12.2022, 12:26
|
#106977
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не, ну, дааа. Во все времена баню делали из остатков леса для сруба дома, т.е. из вершинок диаметром 15см максимум. Толстое бревно не прогреть после промерзания.
|
У меня родственник с газобетона баньку сделал.
Изнутри пароплёнка и оббил рейкой. Вложил промеж реек ЭППС и поверх изолон с блестяшкой. А поверх изолона обшил вагонкой, саморезы в рейку.
При прогреве пахнет деревом. А так в баню топив 2 раза максимум в неделю, чаще 1 раз. В доме есть ванная, скорее больше на душевую похожа.
Помещение под постоянное отопление (жилой дом) утепляют снаружи.
Тогда стены служат теплоакамулятором.
А баню куда проще утеплить изнутри. Прогрев моментальный, там особо и греть то не чего. А ГБ он всегда замёрзший видимо.
Добавлено через 33 секунды
Касаемо каркасника - при желании можно тёплый полы сделать из бетона. А так при отключении электроэнергии (насос встал) - в доме через 2-3 часа уже очень холодно и очень заметное колебание за котлом. В Сибири нет газа! Котёл надо топить или самому или автомат на угле покупать.
Добавлено через 5 минут
Про пенопласт - видел много вариантов его сочетания с бетоном.
Тилт ап - это пенопласт кладут на землю, доски по кругу (опалубка), на него сетку 4мм 100х100 + закладные и сверху с миксера заливают бетон.
В итоге на участке получается бетонные плиты с пенопластом. Из этих плит складывают домик.
Другой вариант - монолитный дом. Его хоть ватой, хоть пенопластом утеплить. Монтаж реек, между которых утеплитель. К рейкам можно сайдинг (если вата), можно сетку железную и мокрый фасад на пенопласт.
Себестоимость бетона не большая. Но трудоёмкость процесса, либо наличие проф. опалубки и бетононасос. Вплоть до варината свай. Между которых можно тёплым блоком.
Пенопласт с бетоном номр. сочетается. Бетон практически паронепроницаемый, влагонакопления в утеплителе не будет. Пенопласт с ГБ я бы не стал уже сочетать, там лучше мин.вата.
Но вот что вата, что пенопласт - куча негатива про всё это. Вата - может слежаться (осесть), обзавестись мышами и точно так же выделять клеевые вещества.
Пенопласт при нагреве выделяет стирол. Не качественный его и при комнатной температуре будет давать.
|
|
|
26.12.2022, 12:27
|
#106978
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Кого наносить??? Погугли, что есть микрофибра, что она дает и как ее пользовать...Строитель!
|
В смысле гуглить? Я и без тебя знаю - не дает она такой агдезии к пенопласту как сетка на подготовленный слой, ее используют для прочности и пластичности верхнего слоя штукатурки, ты бы сам посмотрел сначала. И не все любят с ней работать т.к. дозу рассчитать не всегда получается, у каждого производителя своя, и зачастую даже та пропорция что сам производитель заявляет не соблюдается, надо пробное нанесение делать всегда.
|
|
|
26.12.2022, 12:34
|
#106979
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Но только из бруса можно сложить дом и заехать туда жить. При этом ощущение что ты в доме.
В бетонном при лёгком намокании изнутри пахнет подъездом (кто заставал когда идёт уборка в подъезде, должен понять что это).
Да и в ГБ без отделки как то стрёмно жить. Ну шпаклёвка, потом обои.
Каркасник по технологии в РФ просто не делают. Практически нет таких заводов. А где есть, там ещё +/- иначе доставка готовых узлов как для дома из кирпича выходит.
А собирать из фанеры вонючей и разных утеплителей - больше напоминает сарай или тёплый гараж.
Кирпичный в теории можно - простоит 100 лет. Есть кто на форум хоус даже не заморачивался с этими теплопотерями. Конкретно утепление до 400мм потолка и тёплый пол (там от 100-150мм ЭППС). Но и отделка и цена (по объёму стен много кирпича).
Есть кто делает из тёплой керамики (она теплее кирпича). По качеству можно переплатить за неё, если бы был вариант ГБ или тёплая керамика. Глина в экологичности всё же выше ГБ.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Кого наносить??? Погугли, что есть микрофибра, что она дает и как ее пользовать...Строитель!
|
Ватсон тут прав. Микрофибра - это замена арматуры. Своеобразная микроарматура. От этого легче липнуть не станет, если речь именно про наклейку раствора на пенопласт. Микрофибра там вместо арматурной сетки, чтоб добавить прочность самому бетону.
Просто тут как вариант можно вертикально от армопояса до фундамента пропустить арматуру, тогда бетон будет стоять сам по себе.
Последний раз редактировалось www-shurik; 26.12.2022 в 12:38.
|
|
|
26.12.2022, 12:47
|
#106980
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Оно нам надо? - 106.
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Нет, месил сам. Пенопласт приклеен к стене во время заливки и для прочности и уверенности усилен пластиковой арматурой.. Короче, надоело мне с тобой спорить... Не один дом уже построен из монолитного бетона, утеплен пенопластом 50 -100-150 мм фасадным и оштукатурен... Уж лет десять у приятеля дом такой стоит...
|
Так он наверное подготовил основание перед нанесением штукатурки, не? Я просто видел как такие дома не по-технологии делают и что они из себя потом представляют, утепленные ПСБ фасады без подготовки свои функции исполняют весь срок службы дома только в одном случае - когда их снаружи клинкером закладывают, там да, пофиг, и я про кирпич-клинкер говорю, а не плитки. А чтобы на неподготовленное основание сразу лепили штукатурку, даже с супер-добавками - такое только шабашники делают, т.к. не себе и быстро, а как начнет это все сыпаться через пару лет - им уже пофиг будет. И я бы лично - все равно дополнительно на грибки поставил сам пенопласт, хрен его знает как вы его там в плане надежности к монолиту закрепили, чтобы не гадать отвалится-не отвалится под весом слоя штукатурки со временем.
|
|
|
|
|