|
|
14.02.2011, 23:32
|
#1
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Масло в двигатель
Всем привет!
Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
05.05.2020, 00:57
|
#10911
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от pssergey
На зубиле пробовал, 5W угорало заметно в сравнении с 10W.
|
Ваше 5W имело одинаковую рабочую вязкость с вашим 10W, если речь идёт о 5W-40 и 10W-40.
Более того, масла 5W как правило на гидрокрекинговой базе, в то время как 10W в основном на минеральной. А минералка сама по себе угорает больше по сравнению с гк, если читать то, о чём "не зря пишут в книгах".
Поэтому большую угораемость 5W вы вполне могли взять с потолка.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
05.05.2020, 01:56
|
#10912
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,179
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Ваше 5W имело одинаковую рабочую вязкость с вашим 10W, если речь идёт о 5W-40 и 10W-40. .
|
Да, речь маслах с этими допусками. Но вязкость у них разная, не смотря на общий допуск W40. Так что на счёт "с потолка" Вы явно погорячились. Почитайте всё же книги, что бы не вводить людей в заблуждение. Ещё раз повторю - масла с большей вязкостью, при прочих равных, угорают меньше и это не моя выдумка.
Последний раз редактировалось pssergey; 05.05.2020 в 01:59.
|
|
|
05.05.2020, 04:05
|
#10913
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,116
|
Re: Масло в двигатель - 11
Разница в маслах между 5w40 и 10w40 при рабочей вязкости, иногда составляет в единицу. Маслам до рабочей вязкости, нужно ещё "дойти", особенно зимой семимильными шагами, т.к кинематическая при 40 совершенно разная.
Цитата:
А люди просто не заморачиваются этими условиями, дающими точность измерений, на что я и обращаю внимание.
|
Конечно не заморачиваются. Дурью не занимаются, а просто экспл. своё авто и при первых признаках убывания масла, переходят на более вязкое, независимо от ПГ., в зависимости от определённого режима экспл. авто.
|
|
|
05.05.2020, 10:27
|
#10914
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от pssergey
Да, речь маслах с этими допусками. Но вязкость у них разная, не смотря на общий допуск W40. Так что на счёт "с потолка" Вы явно погорячились. Почитайте всё же книги, что бы не вводить людей в заблуждение.
|
Я не ввожу в заблуждение, а ловлю вас на ваших возможных несуразностях.
Во-первых, хW-хх это не допуск, а вязкость по SAE.
Во-вторых, если бы вы поглубже интересовались вопросами применения моторных масел, то увидели бы, что гидрокрек-масла типа 5W-40 как правило имеют меньший НОАК(испаряемость, которую по вашим словам "не для красоты пишут"), чем типа 10W-40. Что, теоретически, может говорить как раз об меньшем угаре пятёрки, что противоречит вашему опыту.
Касаемо же "больше вязкость - меньше жрёт" - далеко не всегда так всё однозначно. Масса азиатских авто ездит на низковязких маслах типа 5W-20, 0W-20 и даже есть продукты 0W-16. Казалось бы, должны жрать литрами, согласно этой зависимости. Но такого не наблюдается. Во всяком случае пока их микро-поршневая относительно нормально работает(потом жор таки начинается, но уже совсем по другим причинам).
Поэтому тут если и сравнивать жор в зависимости от характеристик вязкости и испаряемости, то смотреть надо скорее на практические результаты применения конкретных продуктов на конкретных моторах, а не тупо ловить их разницу в вязкости, тем более только холодной.
Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Разница в маслах между 5w40 и 10w40 при рабочей вязкости, иногда составляет в единицу. Маслам до рабочей вязкости, нужно ещё "дойти", особенно зимой семимильными шагами, т.к кинематическая при 40 совершенно разная. Конечно не заморачиваются. Дурью не занимаются, а просто экспл. своё авто и при первых признаках убывания масла, переходят на более вязкое, независимо от ПГ., в зависимости от определённого режима экспл. авто.
|
Ну а летом то нет никаких "семи миль". А кто-нибудь здесь оговаривал ньюанс, что менял зимой, а не летом ? Никто.
А я и говорю, что невнимание к ньюансам может приводить к неверным выводам. Да я просто себя вспоминаю, когда измерил уровень не в том месте, где мерял после смены масла, и сделал вывод об убывании, испугался. А когда стал там-же, где мерял первый раз, то уровень оказался там-же. Тоже самое и с 3-4 замерами, когда единственный замер уровня может заметно отличаться(а значит и толкнуть к неверным выводам) от других.
А народ да, "дурью не занимается", когда вывод "на Луке 5-40 жрёт поллитра на 2 тыщи, а на Крооне 10-40 не жрёт вообще" лежит как-бы на поверхности.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
05.05.2020, 11:38
|
#10915
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,179
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Я не ввожу в заблуждение, а ловлю вас на ваших возможных несуразностях.
Во-первых, хW-хх это не допуск, а вязкость по SAE.
|
Вот вот, класс вязкости по SAE как раз и имеет допуск свыше 12,5 и до 16,3 включительно, и обычно, с одинаковым классом W40 например. 10W имеет большую вязкость при 100 градусах чем 5W. Про "холодную" вязкость Tolik043 ужесказал. Чаще это и наблюдается, если зимой ещё чуть нагреют двигатель пока стёкла обдирают, хоть как-то поршни... прогреваются, то летом сразу едут и не у всех работа далеко. Вот и получается, что на нормально прогретом движке длительность поездок не особо велика.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Во-вторых, если бы вы поглубже интересовались вопросами применения моторных масел, то увидели бы, что гидрокрек-масла типа 5W-40 как правило имеют меньший НОАК(испаряемость, которую по вашим словам "не для красоты пишут"), чем типа 10W-40. Что, теоретически, может говорить как раз об меньшем угаре пятёрки, что противоречит вашему опыту.
|
В том и дело, что не только моему опыту. Теоретически, да и практически, синтетика меньше горит, а не то, что сейчас "синтетикой" называют.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Касаемо же "больше вязкость - меньше жрёт" - далеко не всегда так всё однозначно. Масса азиатских авто ездит на низковязких маслах типа 5W-20, 0W-20 и даже есть продукты 0W-16. Казалось бы, должны жрать литрами, согласно этой зависимости. Но такого не наблюдается. Во всяком случае пока их микро-поршневая относительно нормально работает(потом жор таки начинается, но уже совсем по другим причинам).
|
Ага, то-то они гремят-пердят и жрут не по детски, да так, что владельцы умудряются прозевать уровень... при этом, еле сотку некоторые проходят. Или скажете, что этого, в упомянутом Вами канале на ютубе, автор не говорит...
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Поэтому тут если и сравнивать жор в зависимости от характеристик вязкости и испаряемости, то смотреть надо скорее на практические результаты применения конкретных продуктов на конкретных моторах, а не тупо ловить их разницу в вязкости, тем более только холодной.
|
Вот именно, что на практические результаты и смотрю и не только на свои. К слову, результаты эти не расходятся с данными из учебников.
|
|
|
05.05.2020, 12:00
|
#10916
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от pssergey
10W имеет большую вязкость при 100 градусах чем 5W.
|
Не обязательно !
Может быть и пятёрка гуще десятки. Например, популярное Лукойл Армортек 5W-40 в последнем анализе на ОК имело 14.7 сСт горячую вязкость, а моя последняя 10W-40 имела 12.6 сСт.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
05.05.2020, 12:06
|
#10917
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,179
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Не обязательно !
Может быть и пятёрка гуще десятки. Например, популярное Лукойл Армортек 5W-40 в последнем анализе на ОК имело 14.7 сСт горячую вязкость, а моя последняя 10W-40 имела 12.6 сСт.
|
Главное, что в допуск попали, флаг им в руки и всех благ.
К сожалению, или к счастью, масла этих деятелей не использую и не собираюсь. То у них клапан какой-то не сработает, то ещё чего...
А последняя 10W-40 - это какое?
|
|
|
05.05.2020, 12:11
|
#10918
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от pssergey
практически, синтетика меньше горит, а не то, что сейчас "синтетикой" называют.
|
Не уводите меня в спор о том, что такое "настоящая синтетика". Я для вас специально использовал термин "гидрокрекинг", чтобы не было потом вот таких вот ваших комментов.
А гидрокрекинговые масла класса 5W-40 по SAE, например крайне популярный Лукойл Люкс 5W-40 SN с чёрной этикеткой, имеет гарантированно более низкий НОАК(испарение, теоретически влияющее на угар), чем такая-же популярная полусинтетика(читай - почти минералка) как Лукойл Люкс 10W-40 с золотистой этикеткой. И это подтверждается и теоретически, потому что гидрокрекинг просто сам по себе меньше склонен к угару чем минералка.
А вы это игнорируете и глядите "в книгах" только то, что удобно для вашей религии.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
05.05.2020, 12:13
|
#10919
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от pssergey
А последняя 10W-40 - это какое?
|
Лукойл Супер 10W-40 API SG
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
05.05.2020, 12:25
|
#10920
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 11
Цитата:
Сообщение от pssergey
Ага, то-то они гремят-пердят и жрут не по детски, да так, что владельцы умудряются прозевать уровень... при этом, еле сотку некоторые проходят. Или скажете, что этого, в упомянутом Вами канале на ютубе, автор не говорит...
|
Это проблемные моторы. Владельцы которых сами засадили мотор длинными интервалами смены масла, которым "не повезло со сборкой" и т.д.
А того же Артёма постоянно тролили в комментах владельцы корейцев, которые прошли на рекомендуемых низковязких маслах и 200 тыс. км. и даже больше, и у которых не наблюдается ярко выраженных проблем с износом и масложором, о которых постоянно твердит Артём, что "ваши низковязкие масла убивают мотор".
И дело не только в комментах к видео капавера. Есть же и самостоятельные отзывы на ютубе владельцев корейцев с большими пробегами на рекомендуемых тридцатках.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Последний раз редактировалось Ярослав02; 05.05.2020 в 12:28.
|
|
|
|
|