|
|
27.01.2015, 11:28
|
#1
|
АВТОВАЗ
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 339
|
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)
Цитата:
Сообщение от Сергей Запара
Здравствуйте! Если правильно слышал , на Гранту Ставят easytronic от opel
|
Добрый день. Вас ввели в заблуждение. АМТ, которая устанавливается на LADA, является разработкой нашего завода совместно с немецкой компанией ZF. Если говорить о ценах, то наша АМТ стоит всего на 20 000 дороже МКПП.
|
|
|
26.01.2015, 21:26
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 108
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Сергей Запара полностью прав. Имею опыт владеня опелем с изитроником. На 33 т.км. ремонт коробки с заменой вилки включения 1 и 2 передачи с дальнейшей адаптацией. Обошлось около 20 т.р. в 2010 году. Хотя машину вообще не насиловал, все ТО вовремя, эксплуатация по инструкции. Для меня робот с одним сцеплением умер с продажей опеля. Надо понимать, что пользоваться АМТ надо как на механике - при каждой остановке ставить на нейтраль (представьте езду в пробке). Короче, дискомфорта было больше, чем на механике. АМТ - агрегат для трассы.
|
|
|
26.01.2015, 21:28
|
#3
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,893
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Цитата:
Сообщение от Ованес
Сергей Запара полностью прав.
|
Он будет прав, когда ссылку даст на "слышал". Не факт, что наша АМТ по типу опелевской. Нечего панику разводить раньше времени.
|
|
|
27.01.2015, 00:58
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,756
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Да хоть и по типу опелевской какая разница.
Я ездил на опеле с роботом с пробегом далеко за 200. Нормальный робот.
Но в СМИ пишут что по типу Ситроен С3. Но там таже тема как в опеле. Аварийный режим по таймеру включения актуатора. Т.е. там даже не датчик температуры, а тупо больше N минут на передаче и на месте - аварийный режим. И правильно.
|
|
|
27.01.2015, 10:19
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Тягость любого ремонта начинает отпугивать, даже при всех прелестях до этого. Что то мне уже АМТ не нравится, как почитал статейки выше. Сцепление на тросу, МКПП на тросу - я думаю всё же проще и выбраны только в целях общей экономии (начиная от стоимости самого авто, заканчивая ГСМ).
Для небольшого города (как мой) без пробок и "светофоров на подъёме" проблем с МКПП нет.
Вот в Красноярске там - да. В небольшой пробке на светофоре на мост (подъём около 6%) совершить 30-40 троганий на МКПП напрягает (как правило пробки там часто и каждое трогание, затем через 10-15м остановка). И на АМТ эта же проблема, как я понял. Т.е. текущая версия АМТ не доведена до ума в плане автоматического удержания на небольшом подъёме?
|
|
|
27.01.2015, 10:25
|
#6
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,893
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Цитата:
Сообщение от www-shurik
И на АМТ эта же проблема, как я понял
|
Откуда вы это поняли?
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Т.е. текущая версия АМТ не доведена до ума?
|
Пишите этот вопрос в тему для вазовцев, посмотрим, что ответят. Панику не наводите нам тут раньше времени.
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Тягость любого ремонта начинает отпугивать
|
Чем ремонт АМТ отличается от ремонта механики? Актуаторы там неремонтируемые, снял старые, поставил новые. Мозги не затекут (и не вытекут)). Гидроприводов в коробке у нас нет.
|
|
|
27.01.2015, 10:33
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
К тому же гидротрансформатор ) позволяет увеличивать крутящий момент до 2,4 (примерно), что является очень большим плюсом в плавности, в уменьшении перегрузок двигателя и выведением его на более удобные высокие обороты при разгоне. А КПД - это только экономический фактор и совсем чуть чуть отнимает динамики
Цитата:
Сообщение от bog61
Откуда вы это поняли?
|
Про шестую версию не знаю, но на 5й проблема была
Калина клуб
Цитата:
Чтобы удержать Приору с такой АМТ на подъеме, водителю необходимо активно работать педалью газа. На LADA Granta и LADA Kalina будут устанавливать АМТ уже шестого поколения. В этой версии процесс трогания «в горку» будет упрощен. Еще раз коробку доработают под автомобиль Лада Веста. В серию Веста пойдет в сентябре следующего года.
|
Цитата:
Сообщение от bog61
Чем ремонт АМТ отличается от ремонта механики? Актуаторы там неремонтируемые, снял старые, поставил новые. Мозги не затекут (и не вытекут)). Гидроприводов в коробке у нас нет.
|
Да и сами актуаторы менять куда накладнее, чем просто тросы.
Неисправность в МКПП, как на них реагирует компьютер. Опять заморочки. На МКПП я могу просто не включать (например 2. передачу) если там что то рассыпалось (напрмер синхрон) и доехать до дома и т.п. неисправности
Т.е. удобство есть, но ремонт рано или поздно всё равно настаёт. А мой приоритет пока экономия (разово мог бы и на автомат потратится , но в дальнейшем 10%+ ( с 8,0 до 8,8 расход поднять) - это 5000 рублей в год - многовато за небольшое удобство доехать до работы, д/сада.
А вот если эти 5000 руб потом за пару лет в виде 10 000 руб на замену актуаторов, прокачку сцепления, настройку компа и т.п. потом вылезут через пару лет, тоже не ясно. А тут накидали ссылок про опель, 30 000 км = на 20 000 руб - это раз в два года.
Последний раз редактировалось Oleg08; 27.01.2015 в 10:59.
|
|
|
27.01.2015, 10:37
|
#8
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,893
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Сцепление гидравлическое,
|
Откуда? Актуаторы сугубо электрические. Если нет фактов и ссылок, надо указывать, что пишете строго свое (или чужое) мнение, или домыслы.
|
|
|
27.01.2015, 10:53
|
#9
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,893
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Цитата:
Сообщение от www-shurik
но на 5й проблема была
|
Это не проблема, ручником надо пользоваться, как и на механике. Газом удерживать - сцепление быстро кончится. Я правда за всю жизнь ни разу ручником не пользовался, всегда тормоза хватало.
Вазовская дока по ремонту приоровской AMT: https://cloud.mail.ru/public/68aa498...A%20Priora.rar
Думаю к нашей грантовской тоже относится.
Прошу обойтись без подробных обсуждений всяких других коробок, а то путаться начинаем, то у нас опелевская, то ситроеновская, а некоторые уже и гидропривод придумали, и кучу проблем к нему.
Последний раз редактировалось Oleg08; 27.01.2015 в 10:56.
|
|
|
27.01.2015, 11:46
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
Цитата:
Сообщение от bog61
Это не проблема, ручником надо пользоваться, как и на механике.
|
В этом и проблема - когда его 20 раз придётся на подъёме в пробке дёргать, проезжая каждые 15 метров (всего 300 метров подъёма перед светофором, в Красноярске много регулируемых перекрёстков с горками). Он к тому же не такой мягкий (лёгкий) в работе. Я летом по Красноярску ехал, весь вспотел пока ручник дёргал. На АКПП потом ехали - заметно комфортнее в подъём было (хоть там я и пассажиром уже был).
У знакомого на приоре сцепления на 20т.км хватает в Красноярске (зависит сильно от маршрута дом/работа).
Тогда на АМТ нужно доработать ручник. Иначе использования ручника в городском цикле действительно снижает комфорт от автоматики. Возможно не плохо бы вообще актуатор стояночного тормоза иметь, управляемый ЭБУ АМТ.
Последний раз редактировалось www-shurik; 27.01.2015 в 11:59.
|
|
|
|
|