  | 
	
	
 | 
 
 
		
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2020, 09:28
			
			
		 | 
		
			 
			#1
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			Не бывает чтоб столько было не исправных деталей по теории вероятности. Но все сходятся на один узел - блок управления.  
Осталось только его и поменять, может все датчики исправные были, а комп глючный?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2020, 16:19
			
			
		 | 
		
			 
			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Новичок 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 30.10.2020 
				Адрес: Сосновый Бор 
				Возраст: 39 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 4
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  www-shurik
					 
				 
				Не бывает чтоб столько было не исправных деталей по теории вероятности. Но все сходятся на один узел - блок управления.  
Осталось только его и поменять, может все датчики исправные были, а комп глючный? 
			
		 | 
	 
	 
 
Согласен, не бывает. Но все менялось поэтапно и по показаниям (все что поменяли, в любом случае менять надо было)
 
Думаете блок управления? А есть какой-нибудь способ проверить это?
 
Я если честно, немного сомневаюсь, что не исправлен ЭБУ, потому что он бы либо вообще не работал, либо конкретно глючил. А он начинает выдавать ошибку именно при каких то определенных условиях, которые как то связаны то ли с оборотами , то ли с более интенсивной "подгазовкой". Потому что проблемы конкретно начинаются, когда интенсивно хочешь ускориться. Автомеханик говорил, что современные "мозги", защищают катализатор и что бы топливо не догорало в катализаторе, обедняют смесь или выключают цилиндры. Вот и хотелось бы понять, какой  датчик или фактор к этому приводит.
 
Если простыми словами, что  заставляет мозги думать что что-то не так и принимать меры в виде обеднения смеси или выключения цилиндров.
Неисправность ЭБУ я тоже не исключаю, но хотелось бы как то продиагностировать вначале, прежде тем, что бы менять. Какие мастера этим занимаются? Или на каких стендах или оборудовании это можно сделать?
 
Я живу недалеко от Санкт-Петербурга, так что недостатка в мастерах быть не должно, главное понять куда обратиться.
 Добавлено через 3 минуты
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Ky.
					 
				 
				Подсосы искать. КПА смотреть в первую очередь. 
			
		 | 
	 
	 
 
Что такое подсосы? Автослэнгом не владею))
 Добавлено через 3 минуты
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Ky.
					 
				 
				 КПА смотреть в первую очередь. 
			
		 | 
	 
	 
 
Надо будет проверить, симптомы чем то похожи.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2020, 19:07
			
			
		 | 
		
			 
			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 08.06.2015 
				Адрес: Омск 
				Возраст: 53 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 4,004
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			
Избыточный воздух в камере сгорания, не учтенный ДМРВ/ДАД. 
Основные источники: 
-КПА 
-Треснутые/порваные патрубки вентиляции картера (большой и малый контуры) 
-Негерметичный масляный щуп и трещины в уплотнении колодца масляного щупа 
-Потрескавшиеся уплотнительные кольца форсунок 
-Негерметичность уплотнений впускного коллектора. 
-Не знаю как на 8-кл, а на шестнаре есть 2 прилива на впускном коллекторе с резиновыми колпачками. Колпачки часто трескаются или теряются, и образуется отверстие со всеми втекающими.  
-Шланг, клапан и мембрана ВУТ
 
Основная часть подсосов предварительно диагностируется очень простым способом. 
На холодную. 
Откручиваем от срышки воздушного фильтра патрубок с ДМРВ (от патрубка до дросселя магистраль должна быть герметичной). 
Заводим двигатель. 
Затыкаем патрубок ладонью.
 
В идеале впускная гофра должна сжаться, двигатель заглохнуть и наступить тишина.  
Если при этом есть шипение, слушаем - где оно. 
Хуже, если двигатель продолжает работать. Значит, где-то не трещина, а дыра в палец. Её тоже ищем и устраняем.
 
КПА.. ну можно впускной штуцер от него на ДУ/коллекторе заглушить и поездить немного. Если проблемы пропадут, значит он виновник. Либо менять, либо в прошивке отключать. После отключения в прошивке, его надо будет выкинуть, а отверстия заглушить.
 Добавлено через 4 минуты
Кстати, при разгоне.. ДМРВ м.б. врёт? 
Ну это при отсутствии подсосов неплохой кандидат на источник проблемы.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			01.11.2020, 14:14
			
			
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Новичок 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 30.10.2020 
				Адрес: Сосновый Бор 
				Возраст: 39 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 4
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Ky.
					 
				 
				Избыточный воздух в камере сгорания, не учтенный ДМРВ/ДАД. 
 
 
Добавлено через 4 минуты 
Кстати, при разгоне.. ДМРВ м.б. врёт? 
Ну это при отсутствии подсосов неплохой кандидат на источник проблемы. 
			
		 | 
	 
	 
 
Спасибо, очень информативно!
 
Попробую покопать в этом направлении.
 
Датчик ДМРВ менялся во время ремонта.
 Добавлено через 5 минут
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  IvanCo
					 
				 
				на диагностике определяются на раз. 
я уж не говорю про продувку дымогенератором. 
 
взять с заведомо исправного авто. Либо разобрать и проверить на залитие, кз, прогары итп. 
			
		 | 
	 
	 
 
Диагностика слишком расплывчатое понятие. Куда именно нужно обращаться, не подскажете? Или какое оборудование нужно, что бы я уже конкретно мог обращаться.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			01.11.2020, 15:23
			
			
		 | 
		
			 
			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 08.06.2015 
				Адрес: Омск 
				Возраст: 53 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 4,004
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				ДМРВ менялся во время ремонта
			
		 | 
	 
	 
 
Старый сохранился? 
Сам не сталкивался, но от диагностов слышал, что новых нормальных-то и нету.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2020, 21:52
			
			
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 04.08.2019 
				Адрес: Екатеринбург 
				Возраст: 35 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 1,052
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Подсосы искать. КПА смотреть в первую очередь.
			
		 | 
	 
	 
 
на диагностике определяются на раз. 
я уж не говорю про продувку дымогенератором.
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Думаете блок управления? А есть какой-нибудь способ проверить это?
			
		 | 
	 
	 
 
взять с заведомо исправного авто. Либо разобрать и проверить на залитие, кз, прогары итп.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			01.11.2020, 14:39
			
			
		 | 
		
			 
			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			Блок сам может и целый, не исправна может быть какая то микросхема или АЦП преобразователь, который шум выдаёт и в итоге принимается решение не по фактическому сигналу  датчика, а по сигналам помех и т.п. 
Тут только на заведомо исправны блок менять на время и ездить.
 
С подсосом - мизерный подсос ЭБУ просто "не заметит", компенсирует.  Там конкретно щель нужна. 
 https://www.youtube.com/watch?v=0QhnOrQui_o
Я так пробовал ездить. ЭБУ быстро адаптируется  при условии, что всё остальное исправно. 
 
А вот от диагностики через цифровой канал  толку не было бы. Если врёт ЭБУ, а верят его показаниям, то ставят под сомнения работу датчика, а ЭБУ так и будет продолжать вносить в работу глюки. ИМХО - только второй блок и пробовать. 
Причём можно со старыми датчиками и катушками даже - поди все ще работать будут.
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось www-shurik; 01.11.2020 в 14:44.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18.01.2021, 22:46
			
			
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Новичок 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 06.10.2020 
				Адрес: Петрозаводск 
				Возраст: 33 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 3
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			Добрый день. 
У меня появилась проблема с двигателем, начал троить и БК стал писать расход 30 литров на сотню. 
Произошло это после того как стукнул мороз -32. В этот день машина не завелась, точнее сначала завелась на слабых плавающих оборотах и заглохла. Пару раз крутанул стартером и АКБ разрядился. На следующий день поменял АКБ, но машина не захотела заводиться ни в какую, стартер крутит, но не заводится, быстрый старт (эфир) не помогал. 
Через пару дней потеплело и я вновь на заряженном АКБ попытался завести - результат тот же. 
Завелась только после того как я поменял свечи. Завелась, но троит  
Через некоторое время загорелся чек. 
Помогите понять в чём может быть проблема.
 
Результаты диагностики в приложении.
 http://www.lada-granta.net/attachmen...1&d=1610999042
		 
		
		
		
			
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.01.2021, 11:05
			
			
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 19.10.2013 
				Адрес: Башкортостан, г.Салават 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 756
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				У меня появилась проблема с двигателем, начал троить
			
		 | 
	 
	 
 
клапана давно регулировал ?
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.01.2021, 01:16
			
			
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 25.11.2018 
				Адрес: Тамбов 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 2,043
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Пропуски воспламенения
			 
			 
			
		
		
		
			
			Не механик,  и вообще,  гранта не так давно,  да и косяков таких не было,  наверное, потому, первым делом глянул бы  грм...  Совпадение меток, ремешок...  А потом можно и дальше выяснять. (тем более, что по машине твоей ни чего не известно из профиля)
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
 | 
    
      		  
		           
		  
		  
		   
		  
         
        		  
		
        
     |