Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - Архив

[Limon33]

Чем дальше, тем интереснее, но не для меня, устал смеяться, пошел в другие форумы.

Не покидайте. Форум-то интересный.

Раз разговор зашёл про искру и катушку зажигания - там две обмотки.

А как же.

пальцами держитесь за контакты обмотки. реле зуммерит, пальцы бъёт током и ощутимо так.

А пальцы имеют определенное сопротивление. А если есть цепь (сопротивление), есть ток.
Давайте прекратим эти теоретические изыски. Для правильной эксплуатации АКБ они ничтожны.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от destin

А для тех кто хочет убедится в этом, предлагаю простой опыт:
берёте автомобильное реле с нормально замкнутыми контактами, обмотку и контактную группу подключаете последовательно и подключаете к 12в,
пальцами держитесь за контакты обмотки. реле зуммерит, пальцы бъёт током и ощутимо так.

Добавлено через 4 минуты


Наверно ещё и водички вскипятили, и чайку попили.

Навряд-ли. Но интересный опыт.

[destin]

Навряд-ли. Но интересный опыт.

Если в чайник водички не налить, то он сгорит. Чуть медленнее чем без акума и диода, но сгорит.

Добавлено через 1 минуту

За счёт ЭДС самоиндукции

Наконец то термин вспомнили.

[RZD]

Удалено.

[trek]

Сообщение от www-shurik

Опыт проводили лет 100 назад, катушку с проводами (разомкнутыми) раскручивали и резко останавливали, из-за возникающего в ней тока на концах провода возникал потенциал.
Ток в катушке нельзя изменить скачком, ровно как и напряжение на конденсаторе - это закон электротехники. Цепь разорвать можно, но ток в катушке индуктивности останется. Из за этого в цепи всяких реле ставят диоды, они должны остаточный ток принять на себя, когда транзистор разрывает цепь питания катушек реле, чтобы этот ток не натворил бед.

С какого перепугу в катушке ток то возникнет. Какой сумашедший крутил катушку сто лет назад. Были в это время электростанции. Попробуйте покрутите катушку, померяйте своими мультиметрами.
В первой экспериментальной демонстрации электромагнитной индукции (август 1831) Фарадей обмотал двумя проводами противоположные стороны железного тора (конструкция похожа на современный трансформатор). Основываясь на своей оценке недавно обнаруженного свойства электромагнита, он ожидал, что при включении тока в одном проводе особого рода волна пройдёт сквозь тор и вызовет некоторое электрическое влияние на его противоположной стороне. Он подключил один провод к гальванометру и смотрел на него, когда другой провод подключал к батарее. В самом деле, он увидел кратковременный всплеск тока (который он назвал «волной электричества»), когда подключал провод к батарее, и другой такой же всплеск, когда отключал его.[4] В течение двух месяцев Фарадей нашёл несколько других проявлений электромагнитной индукции. Например, он увидел всплески тока, когда быстро вставлял магнит в катушку и вытаскивал его обратно, он генерировал постоянный ток во вращающемся вблизи магнита медном диске со скользящим электрическим проводом
Про остаточный ток из за которого по вашему мнению ставя диоды, мутновато как то. Может все таки они ток самоиндукции на себя берут, который в обратной полярности. Напряжение самоиндукции при отключении катушки реле значительно выше под 100 вольт. Диодыш прошибет играючи. Потому и шунтируют катушки реле диодами включенными в обратной полярности, чтобы они эти мизерные токи самоиндукции через себя пропускали.
Как видите все просто.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от asw2

destin Вот смех смехом а китайские фонари неплохо заряжаются по такому принципу.

Правда чтоли. Неужели воду в качестве сопротивления используют. В европейских как понимаю уже пленочные сопротивления применяют.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от www-shurik

Чувствую схлопочем - надо срочно пару листов про АКБ писать, чтоб эта страница затерялась

Ни. Разговорры пошли про электролиз воды, используемой в качестве активного сопротивления. Процесс с лезвиями сопровождается газовыделением в виде пузырьков. Да и сама водичка в данном случае является электролитом.
Нет ни малейшего отступления от генеральной линии вышеозначенной темы.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Limon33

Ну он здесь несколько переусердствовал. Но в принципе все так. Как не покажется странным.

Плыву реально. Реактивное сопротивление только в переменке может быть Самоиндукция возможна только при постоянном токе.
Тут двух мнений не может возникнуть.
Ну выше это моего понимания

..В замкнутом контуре три взаимосвязанные величины.
Напряжение в сети есть 220В, а тока нет.
Подключили зарядное устройство, под действие напряжённости электромагнитного поля появляется ток в цепи. Не будет носителей заряда (например на пластине конденсатора, включенного в эту цепь последовательно) - ток быстро "закончится".
Вот хоть как можно развернуть , зачем об это тут "спорить" - яйцо или курица .................................................. ......................................

[www-shurik]

Сообщение от trek

С какого перепугу в катушке ток то возникнет. Какой сумашедший крутил катушку сто лет назад.

После опытов Резерфорда, который в 1911г. установил что атом состоит из ядра с 99..% (у кого как, за счёт этих долей собираются молекулы) положительного заряда и электронов с отрицательным зарядом.

В 1916г. Толмен и Стюарт решили измерить массу этих электронов, т.к. в металле они движутся свободно (носители заряда).

Схема опыта Толмена и Стюарта показана на рис. 1.12.1. Катушка с большим числом витков тонкой проволоки приводилась в быстрое вращение вокруг своей оси. Концы катушки с помощью гибких проводов были присоединены к чувствительному баллистическому гальванометру Г. Раскрученная катушка резко тормозилась, и в цепи возникал кратковременных ток, обусловленный инерцией носителей заряда. Полный заряд, протекающий по цепи, измерялся по отбросу стрелки гальванометра.
При торможении вращающейся катушки на каждый носитель заряда e действует тормозящая сила которая играет роль сторонней силы, то есть силы неэлектрического происхождения. Сторонняя сила, отнесенная к единице заряда, по определению является напряженностью Eст поля сторонних сил:


.... короче всё лишнее стёр - а "сумасшедшие" Толмен и Стюарт

Идея таких опытов и первые качественные результаты (1913 г.) принадлежат русским физикам Л. И. Мандельштаму и Н. Д. Папалекси - уже 101 лет

Можно и про куриц с яйцами, а можно про дуализм материальной и волновой теории электронов ...
Массу он имеет, но любое вычисление его положения даёт картину поля в виде его орбиты - пока так и не решили частица он или поле. Может мы на грантоформе им поможем

[Простодум]

Сообщение от www-shurik

...
Может в катушке индуктивности бежать ток, разорвали цепь - нет напряжения, а ток будет тип того

Заблуждение...

Сообщение от www-shurik

...Цепь разорвать можно, но ток в катушке индуктивности останется. Из за этого в цепи всяких реле ставят диоды, они должны остаточный ток принять на себя, когда транзистор разрывает цепь питания катушек реле, чтобы этот ток не натворил бед...

Транзистор не разрывает цепь, а закрываясь сам, увеличивает собственное сопротивление, и как следствие общее сопротивление цепи. Ток падает, реле отпускает якорь. Но цепь при этом не рвется...

Сообщение от trek

Про остаточный ток из за которого по вашему мнению ставя диоды, мутновато как то. Может все таки они ток самоиндукции на себя берут, который в обратной полярности.

Все верно, и про диоды тоже, да бы не пробить переход транзистора, некоторые тр-ры имеют встроенный диод, включенный в обратной полярности для той же цели.

Сообщение от www-shurik

... Раскрученная катушка резко тормозилась, и в цепи возникал кратковременных ток, обусловленный инерцией носителей заряда.

Пример не удачный, суть не уловили. Без цепи не будет тока, как ни крути.

[trek]

Сообщение от www-shurik

Г. Раскрученная катушка резко тормозилась, и в цепи возникал кратковременных ток, обусловленный инерцией носителей заряда. Полный заряд, протекающий по цепи, измерялся по отбросу стрелки гальванометра.
При торможении вращающейся катушки на каждый носитель заряда e действует тормозящая сила которая играет роль сторонней силы, то есть силы неэлектрического происхождения. Сторонняя сила, отнесенная к единице заряда, по определению является напряженностью Eст поля сторонних сил:
[/I]

Зачем вам ЭТО? Лезть в теории сил неэлектрического происхождения. Нельзя быть умным во всем. Вначале перечитайте учебник физики за шестой класс. Раздел электричество. С высоты прожитых лет придет понимание того, что раньше только прочитывалось.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от alse64

Я бы делал следующим образом: емкость из диэлектрика(стекло, пластик) электроды развести на максимально возможное расстояние, в цепь правильно коммутируем силовой диод (где бы его взять к примеру на даче???), желательно амперметр, или хотя бы лампочку параллельно АКБ- по изменению яркости можно примерно определить напряжение на батарее, затем увеличивая площадь контактов - погружением электродов регулируем ток (или напряжение). Если диапазон регулировки мал - то добавляем соль, либо сближаем электроды, но по мне первое безопаснее.

Привязались к воде. Прицепите диод к электроплиточке киловаттной. Будет без приблуд дополнительных счастье, до тех пор пока в разрыв провода обоими руками не влезете.

[asw2]

trek

Сообщение от asw2 Посмотреть сообщение
destin Вот смех смехом а китайские фонари неплохо заряжаются по такому принципу.
Правда чтоли. Неужели воду в качестве сопротивления используют. В европейских как понимаю уже пленочные сопротивления применяют.

Про принцип ограничения тока тема шла. Конденсаторы плёночные применяют в китайских. Европейских не ломал. Но думаю там тоже самое.Дёшево и надёжно.

[след]

О, теперь в катушке есть первичная и вторичная обмотки. Что тогда называют трансформатором? Чем дальше, тем интереснее, но не для меня, устал смеяться, пошел в другие форумы.

[www-shurik]

Раз разговор зашёл про искру и катушку зажигания - там две обмотки.
Но первоначально ток в обмотке +12В и при размыкании цепи транзистором этот ток продолжает работать - элементарные законы электротехники.