Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2

[LadaSport]

Сообщение от babai

Они делают два вида поршней, просто с проточками под клапана и с компенсаторами проточек, для сохранения заводской степени сжатия.
На первых 126 СЖ была 11, про них и идёт речь. СТИ стали делать проточки чем и снизили СЖ, потом стали делать поршня с компенсаторами для желающих сохранить заводскую СЖ.
Но по инфе с того же форума, от работника ВАЗа, разработчика 126, в 11 году увеличили высоту блока и СЖ теперь 10,5, что и подтверждается данными из ВАЗовского мануала.

Где данные по высоте блока, число? Чушь, высота блока не менялась.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Xplane

Подскажите, а есть ли случаи когда рвался именно сам ремень, оригинальный ремень Gates, не по причине ролики и помпы, а сам по себе? В семье две гранты с двигателями 126 и 127.
На 126-ом двигателе пробег 136 тыс., менял один раз заводской ремень на купленный Гейтс, также ролики и помпу на пробеге где-то 85-90 тыс.

На 127-ом, пробег 65 тыс., на прошлых выходных проверял ГРМ, ролики без нареканий ремень тоже, у помпы был люфт и если шатать ее то постукивала - поменяли.

В гараже лежит оригинальный Гейтс, куплен у официального магазина Лада Деталь, по почте присылали, есть СМС с кодом подтверждения - успешно проверен. Вот думаю его скоро на 126-ом двигателе заменить, пробег уже 140 тыс. будет и перед дальней поездкой хочу это сделать.

Что значит," по причине роликов или помпы", а что это за причины, все пишут, но конкретно нет данных, одно бла-бла-бла.
Приехала ко мне "Калина2", 46 пробег, оборвало ремень, ролики помпа нормальные, почему оборвало х.з.

[vliv]

Приехала ко мне "Калина2",

похоже на сервисника,пожалуста подтведите или опровергните утверждения изменения геометрии блока-головки,вот бабай ссылался на конкретные источники,может вам больше известно?

[angtar]

Чушь, высота блока не менялась.

не болтай ерундой, высота блока менялась, правда в пределах 1 мм...
найду ссылку, выложу...

[babai]

Сообщение от LadaSport

Где данные по высоте блока, число? Чушь, высота блока не менялась

Инфа от работника ВАЗа, с форума СТИ. Подняли на 0,2 мм.

Приветствую всех!
Прочитал всю ветку и увидел разногласия по некоторым вопросам.
Так как я в составе команды специалистов принимал участие в создании двигателей 21126 и 11194, то хочу уточнить вам некоторые моменты.
1) Мощностные показатели серийного двигателя 21126 (72 кВт/5600 и 145 Нм/4000 +- 5%) абсолютно правильные. Никаких "115 сил" нет, и никакого уклонения от пошлин при превышении 100 лс нет. Уверяю вас, я сам снимал не один десяток ВСХ. +-5% - это обычный стандартный допуск на показатели для двигателей промышленной сборки. В ноябре 2007 двигатель 21126 прошел омологацию на фирме ЮТАК во Франции, где подтвердились и узаконились эти показатели.
2) По поводу замены серийных поршней 21126 на поршни СТИ 216.08.
Ранее, до увеличения высоты блока на 0,2 мм (при 197,1 мм) номинальная степень сжатия была 11.
Стандартный поршень 21126 имеет объем выемок 0,24 куб.см. Поршень СТИ - 3,4 куб.см. Разница 3,16 куб.см.
Замена поршней 21126ФМ на СТИ приводила к уменьшению степени сжатия с 11 до 10,27 (на 0,73).
С февраля 2011г. АВТОВАЗ выпускает блоки с увеличенной на 0,2мм высотой, а именно 197,3 мм.
При этом номинальная степень сжатия 10,74.
Замена на поршни СТИ уменьшает степень сжатия до 10,05 (на 0,69).
Что мы почувствуем, заменив серийные поршни 21126ФМ на безвтыковые СТИ (не трогая калибровки ЭСУД)?
Некоторое падение до 5% мощностных показателей и приблизительно такое же увеличение расхода топлива.
Проведя оптимизацию калибровок можно выровнять или несколько увеличить мощностные показатели внизу и немного подтянуть вверху (до прежних показателей вверху дойти не удастся). Расходы топлива вернуть на прежний уровень не удастся, так как львиную долю расходов мы получаем на частичных нагрузках, а там в калибровках мало что можно сделать - большая зависимость от степени сжатия.
Главный и основной выигрыш от замены поршней - это душевное спокойствие за непопадание на крупные неприятности при отказе деталей

[vliv]

Хоть бы моторист вазовский здесь объявился и прекратил домыслы и слухи,а то обсуждается какой-то вброс,хотябы по терменологии-"втык" это такая феня у автомобилистов

[Xplane]

Подскажите, а есть ли случаи когда рвался именно сам ремень, оригинальный ремень Gates, не по причине ролики и помпы, а сам по себе? В семье две гранты с двигателями 126 и 127.
На 126-ом двигателе пробег 136 тыс., менял один раз заводской ремень на купленный Гейтс, также ролики и помпу на пробеге где-то 85-90 тыс.

На 127-ом, пробег 65 тыс., на прошлых выходных проверял ГРМ, ролики без нареканий ремень тоже, у помпы был люфт и если шатать ее то постукивала - поменяли.

В гараже лежит оригинальный Гейтс, куплен у официального магазина Лада Деталь, по почте присылали, есть СМС с кодом подтверждения - успешно проверен. Вот думаю его скоро на 126-ом двигателе заменить, пробег уже 140 тыс. будет и перед дальней поездкой хочу это сделать.

[babai]

про поршня СТИ

Hammer, если вы зайдете на главную страницу СТИ в раздел "контакты", увидите, что главный конструктор СТИ
Жмиевский Владимир Феликсович. Так вот, я вас информирую, что Володя, работая до 2007 (или 2006 точно не помню)
в УПД ДТР АВТОВАЗа был клавным конструктором проекта "ДВС 21126" и разработал поршень для этого двигателя. А если точнее, он
задал компрессионную высоту 25,4 мм под длину шатуна 133,2 мм и габариты поршня (21126 и 11194).
Далее фирма "Nural" входящая в концерн "Federal Mogul" рассчитала, разработала и изготовила эти поршни. Далее серия испытаний и т.д...
Я это все вам говорю для того, чтобы вы знали, что конструктор поршня 21126 и поршней СТИ один. Он очень грамотный и профессиональный специалист, я его отлично знаю.

[Ярослав02]

О, Бабай вот привёл цитату главного конструктора поршней, где он и говорит, что с заменой поршней на безвтыковые падает степень сжатия и, как следствие - мощность и экономичность. Было усреднённо 98лс, станет 93. Был 145 Нм момент, станет 138 Нм. Жрёт в городе 10 л/100км, станет 10.5, а за городом было 6.5, будет - 6.8
О чём я и говорил.

[vliv]

О чём я и говорил.

Дело в том,что все эти изменения укладываются в погрешность,и на практике ну ни как не заметны,ведь лабораторные условия отличаются от реалий довольно значительно в обе стороны-больше 5%-я так думаю

[Ярослав02]

Сообщение от vliv

Дело в том,что все эти изменения укладываются в погрешность,и на практике ну ни как не заметны,ведь лабораторные условия отличаются от реалий довольно значительно в обе стороны-больше 5%-я так думаю

Да чел сказал просто - характеристики упадут, и всё. А про "условия", которые якобы на столько-же могут отличаться - это вы дописали.
И инженер прав, потому что от физики никуда не уйдёшь. Как уже и писал, недаром весь мир давно ушёл во втык - потому что повышенные характеристики никак не достичь с лунками в поршнях.

СТК, по сути, пользуется коньюктурой. Если есть втыки и есть желание иметь гарантию от них - то будет и предложение. Вот и начали клепать поршневую с выемкой.