Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[Tolik043]

Толик, ура, купил наконец себе масла
Минералочка, API SF и SG одинадцатилетней выдержки, брендового производителя, цена 600р/8л - то что нужно, хе-хе

Так и молодец. Замиксишь и хорошо. Опять жить можно без проблем. Кстати, будешь переливать (для начала в другую канистру перед заливкой), смотри на осадок. Но кого-то осадки и не смущают, переболтают и заливают. Короче сам знаешь.

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Кстати, будешь переливать (для начала в другую канистру перед заливкой), смотри на осадок.

Переливать в пустую зачем ? Чтобы осадок узреть ? Так не парят меня осадки, я встряхиваю и лью прямо в мотор. Производитель - брендовый, по крайней мере тогда им был точно. А сейчас, когда их прихватизировала "кремлёвская банда", как говаривал незабвенный ... забыл как его звать, ну из Рязани который всем недовольный - так вот после этого у меня доверия к ним уже меньше, так как масла брендов "Роснефть" и "Газпромнефть" регулярно лажаются в тестах, а в пдфах на свои продукты они откровенную ахинею несут не стесняются.

Предполагаю, новокупленное SF замешать с каким-нить гидрокреком. А вот SG можно и чистое влить попробовать, не исключая даже и в зиму(щас вот щёл по улице с ним долго, мотылял рукой и оно легко плещется, не оставляя ощущения что там гуталин).

[Tolik043]

Переливать в пустую зачем ? Чтобы осадок узреть ?

Предусмотрел твой вариант -

Но кого-то осадки и не смущают, переболтают и заливают.

Короче сам знаешь и понимаешь.

так как масла брендов "Роснефть" и "Газпромнефть" регулярно лажаются в тестах, а в пдфах на свои продукты они откровенную ахинею несут не стесняются.

Судя по тестам - возможно и так. Все взяли манеру удешевления продукции, при этом накрутить по более при минимальных затратах. К тестам по масла доверие так же падает (у меня лично, про др. не скажу). Точнее будет если сам в лабу отправил, сам получил ответ на отправленное.

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

К тестам по масла доверие так же падает (у меня лично, про др. не скажу). Точнее будет если сам в лабу отправил, сам получил ответ на отправленное.

По ереси в их официальных документах я задал вопрос их оф. представителю. Он мне вполне адекватно ответил, мол "критика принимается, но руки ещё не дошли дотуда". Но впоследствии документы так никто и не исправил, фантастические цифры так и остались. Да они(РН) перетрахнули линейку продукции уже давно, лет несколько назад. Но паспорта с фантастикой как были, так и висят, что есть цыганщина в чистом виде.
Как-нить зайду опять, авось таки поменяли на адекват.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Толик, ура, купил наконец себе масла
Минералочка, API SF и SG одинадцатилетней выдержки, брендового производителя, цена(с почтой) 600р/8л - то что нужно, хе-хе

А вот допуск SG (слабо представляю что он характеризует в "граммах", если смешать с синтетикой - что будет в итоге?
Если допуск наличие присадок определяет, то он по логике вырастет.

Я то смешал две синтетики - ну пока ездят, хотя изначально уровень был чуть ниже середины min/max (до 3л не набралось), то теперь он уже ближе к min -хотелось бы и долить (смотрел, когда сальники КВ и РВ поменяли). Надо было мне для доливки/микса тоже наверное что то подобное купить 4л по цене литрушки залитой.

Возможно из-за сальников, а может просто мотор потихоньку жрёт масло - но уровень кажется меньше стал. И в общем по пробегу всего 1800 км прошёл за пару месяцев и 8 дней. Оно конечно в таком темпе до марта хватит. Но всё таки лучше, чтоб уровень был выше середины.
Думаю на лето брать 4л канистру и с неё грамм 300-400 залить и фиг с ним с "опытом" - сколько сожрёт в граммах.

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

А вот допуск SG (слабо представляю что он характеризует в "граммах"

Низкие допуска как правило подразумевают простейший присадочный пакет. Пакет, имеющий только самое необходимое, а именно - моющую составляющую(причём недорогую и несколько менее эффективную - сульфонатную) и противоизноску ZDDP. Прочие необязательные добавки, как то модификатор трения, добавочные детергенты(помогающие держать грязь как взвесь в масле), или отдельные фирменные добавки - это удел более дорогих масел. Ну и масла с пугающе низкими уровнями это как правило относительно высокосернистые минералки с вытекающими проблемами по узкому Индексу Вязкости.
Серьёзными стоит признать только последнее - низкий ИВ, который не позволяет использовать продукт на холоде. Остальное легко компенсируется банальным сокращением(до 30-40%) интервала.
Всё остальное это маркетинг. Масельщики, в первую очередь именно с помощью уровней, специально делят рынок на сегменты дабы эффективнее доить любителей формулы "хорошее не может стоить дёшево".

Сообщение от www-shurik

если смешать с синтетикой - что будет в итоге?

Абсолютно ничего плохого не будет. Богатейший опыт смешивания всего и вся, в том числе совсем недавно, о чём писал неоднократно - имеется.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от www-shurik

Надо было мне для доливки/микса тоже наверное что то подобное купить 4л по цене литрушки залитой.

Учитывая сибирские морозы это проблемно. Добавка дешёвой минералки сильно сокращает порог замерзания масла. И хотя народ бывает как-то добавляет холодильные синтетические масла типа L-132, разбавляя дешёвое для холода, но тут надо кое-какой опыт иметь.

[Tolik043]

Масельщики, в первую очередь именно с помощью уровней, специально делят рынок на сегменты дабы эффективнее доить любителей формулы "хорошее не может стоить дёшево".

Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь? Пишешь -

Низкие допуска как правило подразумевают простейший присадочный пакет.

(причём недорогую и несколько менее эффективную - сульфонатную)

Мне помнится кто-то говорил, что маслА на салицилатах более лучшего качества, чем на сульфонатах. И почему, если качество масла на салицилатах выше, то оно стоить должно одинаково или меньше чем на сульфонатах? Или скажешь опять маркетинг виноват? Не задавался вопросом подсчитать, во сколько обходится приобретение масла синтетики и масла кряк, в уровне эксплуатации по времени и пробегу? Не секрет на синьке пробег больше, не так ли, при всех равных при сравнении с кряком? И все утверждения "во время замена" - понятие довольно растяжимое, в плане экспл. масел кряк и масел с, п/с. На кряке, как не крути двигатель его сработает раньше, чем на с.

Прочие необязательные добавки, как то модификатор трения, добавочные детергенты(помогающие держать грязь как взвесь в масле), или отдельные фирменные добавки - это удел более дорогих масел.

Поэтому и маслА с более дорогими добавками стоят гораздо дороже. Вывод - "хорошее масло" не может стоить дёшево, однозначно. Это как два пальца об асфальт.

Серьёзными стоит признать только последнее - низкий ИВ, который не позволяет использовать продукт на холоде.

Так эти масла и дешевле.

Остальное легко компенсируется банальным сокращением(до 30-40%) интервала.
Всё остальное это маркетинг.

Не маркетинг. Если кряк катают 150-200м
час, то с. - 300-350 в зависимости от условий экспл. Поэтому и замена масла одинаково полезна во время для каждого (кряк, с). Маркетинг в другом совершенно.
Это когда не докладывают "мяса" по рецептуре, удешевляя себестоимость и увеличивая прибыль за счёт потребителя. Подобный пример постом выше, о котором ты писал. ИМХО - поэтому и анализы прослоечных организаций не стали внушать доверия.

И хотя народ бывает как-то добавляет холодильные синтетические масла типа L-132, разбавляя дешёвое для холода,

Не обязательно, и летом не повредит, если в разумных пределах, по фосфору и цинку не менее 900. На северах лучше лить маслА 0w30/40. Все эксперименты с миксом L-132, на свой страх и риск, без гарантии, особенно с маслами, если не зная его анализа.

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Мне помнится кто-то говорил, что маслА на салицилатах более лучшего качества, чем на сульфонатах. И почему, если качество масла на салицилатах выше, то оно стоить должно одинаково или меньше чем на сульфонатах? Или скажешь опять маркетинг виноват? Не задавался вопросом подсчитать, во сколько обходится приобретение масла синтетики и масла кряк, в уровне эксплуатации по времени и пробегу?

Весь вопрос в цене. Причём относительно прибавки в долгоживучести.
Допустим, премиум продукт на кряке, типа ЛукЛюкс-SN даёт тебе 30% процентов добавки по величине интервала по сравнению с дешёвой минералкой. Ну так и стоил бы на 30, хер с ним - пусть на 50%, учитывая расходы на сервис. Тогда, если минералка стоит 500р/4л, то премиум должен стоить 600-750р/4л. А сколько стоит вышеназванный ЛукЛюкс ? А сколько стоит клон ЛукЛюкса Дженезис-Армотек ? Уверен, ты знаешь сколько они стоят в рознице, а кто не в курсе, я напомню, что стоят они 1200-1600р/4л.
Вот поэтому я и говорю, что премиумы чрезвычайно переполнены маржой, неоправданно дороги. Особенно импортные продукты раскрученных брендов.
А что несёт применение минералок с учётом меньшего интервала ? Да ничего плохого, кроме разве что зимних ограничений. Да и то, народ как-то и эти сложности обходит, добавляя этого синтолюкса(я правда не сильно знаком с этой темой и категорично тут рассуждать пока не решаюсь).

Поэтому, салицилаты это здорово, конечно, только на за те деньги, что за них просят. Дают тебе выгоду на рубль, а забирают за это два, три, пять. Вот и все мои "противоречия".

[zver]

Тогда, если минералка стоит 500р/4л,

Ну ка подскажи что за минералка от Лукойла стоит в розницу 500 за 4л????

[Neibot]

что за минералка от Лукойла стоит в розницу 500 за 4л????

https://www.ozon.ru/context/detail/id/147282227/