|
|
14.02.2011, 23:32
|
#1
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Масло в двигатель
Всем привет!
Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
15.01.2021, 17:37
|
#12691
|
Форумчанин
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Башкортостан, г.Салават
Пол: Мужской
Сообщений: 749
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
У меня вообще подозрение, что Зик увлекается маркетингом.
|
компания SK..(ZIC) занимает лидирующее место в производстве базового масло в мире, повторюсь, из 10 канистр на полке магазина, 5-6 замешано именно на базе ZIC. вот поэтом и у компании меньше издержек в производстве...и цена немного меньше...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Зачем они в -49 тестируют 5-ки? Это как в те же -49 тестировать осенне-весенние куртки, в какой позднее дуба дашь.
|
но почему так говоришь ? 5w30 - это разные замесы...у кого ПАО больше...у кого ...
|
|
|
15.01.2021, 17:48
|
#12692
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Сообщение от Watson
Да что вам ИВ дает, это соотношение между показателями при 40 и 100, реальной динамики потери текучести это не дает, если масло 10w - значит оно по низкотемпературным уже никак не может обойти 5w. Итого - масло имеет фуфлыжный самоприсвоеный допуск по API, который только по одному показателю обходит старый мерсовский 15-летней давности, и при -30 его CCS выше необходимых 6500, что означает что даже полностью исправный авто на нем имеет право не запуститься, а если и запустится - будет повышенный износ, пока масло не прогреется. Итого - масло полная фигня, тем более для зимы, плюс там один - дешевизна.
|
Я ещё раз повторю для слепых - оно УЖЕ превзошло уровень десяток по ИВ(а "соотношение между 40 и 100" влияет и на холодную часть кривой вязкостно-температурной-характеристики) и вплотную приблизилось к пятёркам по пурпу(а иных, не самых хороших, оно уже и превзошло), что только подтверждает высочайший ИВ.
Только этого одного уже хватит для не сибирской зимы(как мин до -25С).
А теоретизирования про "если оно заявлено как десятка, то оно по холодному в принципе не может быть как пятёрка" мне не интересны. Мне был бы больше интересен анализ свежего с проверкой пурпа, ИВ, спектра, ну и можно CCS конечно-же.
И всё это, кстати, вполне объяснимо, потому что этот продукт Зик намеренно уничижает заради позиционирования остальных своих продуктов. То, что они называют его "полусинтетикой" - скорее всего не так, по харакетристикам там вовсю торчат уши их чистого гидрокрекинга Ю-бейс.
Так что продукт, как для десяток, не просто хороший, а выдающийся, лучше я и не припомню.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Последний раз редактировалось Ярослав02; 15.01.2021 в 17:51.
|
|
|
15.01.2021, 18:03
|
#12693
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Я ещё раз повторю для слепых - оно УЖЕ превзошло уровень десяток по ИВ(а "соотношение между 40 и 100" влияет и на холодную часть кривой вязкостно-температурной-характеристики) и вплотную приблизилось к пятёркам по пурпу(а иных, не самых хороших, оно уже и превзошло), что только подтверждает высочайший ИВ.
Только этого одного уже хватит для не сибирской зимы(как мин до -25С).
А теоретизирования про "если оно заявлено как десятка, то оно по холодному в принципе не может быть как пятёрка" мне не интересны. Мне был бы больше интересен анализ свежего с проверкой пурпа, ИВ, спектра, ну и можно CCS конечно-же.
И всё это, кстати, вполне объяснимо, потому что этот продукт Зик намеренно уничижает заради позиционирования остальных своих продуктов. То, что они называют его "полусинтетикой" - скорее всего не так, по харакетристикам там вовсю торчат уши их чистого гидрокрекинга Ю-бейс.
Так что продукт, как для десяток, не просто хороший, а выдающийся, лучше я и не припомню.
|
Ты в своем репертуаре, видишь только то что тебе хочется, я после бреда про привязку ИВ к составляющей перестал читать, уже неинтересно. Я тебя так понял - свое - хвалю, чужое - ругаю, дешево - хорошо, дорого и себе не куплю - значит плохо. В этот принцип все твои рассуждения на форуме и укладываются, прямо под копирку. Т.ч. счастливо заблуждаться.)))
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от EKLS
но почему так говоришь ? 5w30 - это разные замесы...у кого ПАО больше...у кого ...
|
Ну просто 5-ка в такую температуру уже никому и ничего не должна, у масла может быть вполне себе сильная синтетическая составляющая, но из-за ударных доз присадок и применения различных баз в составе оно в такую температуру помутнеет и будет выглядеть хуже некуда, это ведь масла для относительно мягкой зимы, когда ниже -30 не опускается. Вот 0-ки - там да, намного показательно будет, а тут фактически все масла колом встали, попробуй промешай такую массу, им помогло что они стояли на капоте работающего движка и их немного подтрушивало, а так они могли вообще не стронутся, особенно если бы их так 2-3 суток при -49 помариновали. Этот тест ровным счетом ничего не показал - кто заливает 5-ку в такую погоду - значит кипятильник от 220 подключает на ночь, там это норма. Кто реально пробовал пуститься и таки пустился - настрогал себе движок на сухую пока масло не прогрелось, 5 минут прошло или 3 до тех пор пока масло попало в зону ЦПГ - уже фактически не важно, 10 таких пусков - считай мотор постарел на энной кол-во тысяч км. Такие видео вредны тем что народ начнет себе заливать esp и думать что типа норм масло в такие условия)))
Последний раз редактировалось Watson; 15.01.2021 в 18:06.
|
|
|
15.01.2021, 18:52
|
#12694
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Сообщение от Watson
свое - хвалю, чужое - ругаю, дешево - хорошо, дорого и себе не куплю - значит плохо
|
Если мне не интересен Х5 10-40 за 1250р/4л, то это не значит что это плохое масло. По декларируемым характеристикам оно отличное, чего ты, вот уж настоящий слепец, никак не можешь узреть и гонишь на него напраслину. Вот, против чего я в последних постах.
Самому же мне - уж лучше два сокращённых до 150 мч интервала на дешёвой минералке за 500-600р, чем один в 200-250 мч на прекрасном Х5 10W-40.
Это примерно, как я лучше две Лады Гранты буду иметь в семье, чем один Хёндэ. Сие конечно-же не значит, что кореец вообще ни для кого не вариант. Просто есть жизнь и в Гранте, а за одну цену лучше пара попроще, чем один более лучший.
Вот и вся моя логика.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
15.01.2021, 19:12
|
#12695
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Вот и вся моя логика.
|
Это все на словах логика. На деле твоя практика - на дешевом масле откатать два интервала по 200мч и зажаться на смену фильтра при этом.
А относительно 10-ок я написал почему в указанном случае это масло фигня для зимы, это потом почему-то влез со своим "хорошее масло" и с какими-то дурацкими доводами про допуски и ИВ - это дешевое масло в рабочие авто, при температуре воздуха не ниже -20, причем в авто, которое тупо не жалко. А указанным API SP можно просто подтереться, лучше раза в 4-5 будет масло с более старыми API SJ-SM, но с 229.3/229.5. А вы смотрите тупо на цену, и потом свои додумки на реальность натянуть пытаетесь - потому что тупо ДЕШЕВО. Я то как раз вижу характеристики, и когда мне кто-то пытается озвучить лютую дичь про качество обычной проходной минералки с добавкой vhvi - у меня глаз начинает дергаться от такой лютой ереси и бреда)))
Вот реально, это как в голове совмещается вообще, задвигать про сговоры и прочая относительно цены нормальных синтетических масел с 4-5 группами в составе, и свято верить что корейский бизнес им что-то намешал в проходном масле такого эдакого, и при этом умолчал на этикетке? Смешно.
А насчет двух лад - посчитай, сколько тебе надо на этой накатать, чтобы на масле наэкономить еще на одну. И учти, что на эту скоро литрушку на интервал добавлять придется. Так сказать, составь бизнес-план сначала, потом пиши о таком)))
Последний раз редактировалось Watson; 15.01.2021 в 19:17.
|
|
|
15.01.2021, 19:42
|
#12696
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,269
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Сообщение от Watson
Это все на словах логика. На деле твоя практика - на дешевом масле откатать два интервала по 200мч и зажаться на смену фильтра при этом.
А относительно 10-ок я написал почему в указанном случае это масло фигня для зимы, это потом почему-то влез со своим "хорошее масло" и с какими-то дурацкими доводами про допуски и ИВ - это дешевое масло в рабочие авто, при температуре воздуха не ниже -20, причем в авто, которое тупо не жалко. А указанным API SP можно просто подтереться, лучше раза в 4-5 будет масло с более старыми API SJ-SM, но с 229.3/229.5. А вы смотрите тупо на цену, и потом свои додумки на реальность натянуть пытаетесь - потому что тупо ДЕШЕВО. Я то как раз вижу характеристики, и когда мне кто-то пытается озвучить лютую дичь про качество обычной проходной минералки с добавкой vhvi - у меня глаз начинает дергаться от такой лютой ереси и бреда)))
Вот реально, это как в голове совмещается вообще, задвигать про сговоры и прочая относительно цены нормальных синтетических масел с 4-5 группами в составе, и свято верить что корейский бизнес им что-то намешал в проходном масле такого эдакого, и при этом умолчал на этикетке? Смешно.
А насчет двух лад - посчитай, сколько тебе надо на этой накатать, чтобы на масле наэкономить еще на одну. И учти, что на эту скоро литрушку на интервал добавлять придется. Так сказать, составь бизнес-план сначала, потом пиши о таком)))
|
Да это я твою бредятину устал уже читать. Смотри на холодные характеристики продукта и всё ясно по его зимней эксплуатации. А ты мне молотишь херню про ИВ, который "имеет значение только между 40 и 100С" и про то, что масло это херня. Херня это ты сам, причём отмороженный.
Причём тут вообще мерсовские допуски Ну к чему ты их сюда приплёл ??? Какое они значение имеют к обсуждаемому продукту, тем более в плане конкретных холодных характеристик, которые ты упрямо отказываешься обсуждать, бросаясь эмоционально-туманными сентенциями в стиле "этот продукт гавно и всё, я так решил" ?
Вопросы можно продолжать, но уже подходит терпение тратить на тебя, скандалистского полоумка время.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
15.01.2021, 19:47
|
#12697
|
Форумчанин
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 829
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Практически 5-ка, но 10-ка. Для зимы надо брать лукойловскую 5-ку, а еще лучше лукойловскую 0-ку.
|
Смотря где зима. Если у меня в гараже иногда до -5 опускается, но это когда на улице ниже -10, в самые лютые морозы под -30, которые бывают раз в пятилетку не дольше недели, в гараже ниже -10 никогда не видел, на улице в такие морозы не бросаю, в основном гаражная температура около нуля, то почему бы и не 10-ка?
Цитата:
И учти, что на эту скоро литрушку на интервал добавлять придется
|
У меня такой расход давно, поэтому после израсходования 3-х канистр сини перешел на полусинь.
Последний раз редактировалось shmm2; 15.01.2021 в 19:59.
|
|
|
15.01.2021, 20:04
|
#12698
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Да это я твою бредятину устал уже читать. Смотри на холодные характеристики продукта и всё ясно по его зимней эксплуатации. А ты мне молотишь херню про ИВ, который "имеет значение только между 40 и 100С" и про то, что масло это херня. Херня это ты сам, причём отмороженный.
Причём тут вообще мерсовские допуски Ну к чему ты их сюда приплёл ??? Какое они значение имеют к обсуждаемому продукту, тем более в плане конкретных холодных характеристик, которые ты упрямо отказываешься обсуждать, бросаясь эмоционально-туманными сентенциями в стиле "этот продукт гавно и всё, я так решил" ?
Вопросы можно продолжать, но уже подходит терпение тратить на тебя, скандалистского полоумка время.
|
Я смотрю ты ТУПО не понимаешь что тебе пишут про ИВ и про допуски, а слова "лубризоловская паутинка" для тебя вообще непонятны? И ты мне про холодные характеристики что-то плетешь, гусь ученый?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от shmm2
Смотря где зима. Если у меня в гараже иногда до -5 опускается, но это когда на улице ниже -10, в самые лютые морозы под -30, которые бывают раз в пятилетку не дольше недели, в гараже ниже -10 никогда не видел, на улице в такие морозы не бросаю, в основном гаражная температура около нуля, то почему бы и не 10-ка?
|
Речь не про ваши условия была, а про условия парня который авто пытался под -30 запустить на 5-ке, и из-за которой якобы сдох стартер. Повыше почитайте, с чего там вообще пошло рассуждение.
|
|
|
15.01.2021, 20:12
|
#12699
|
Форумчанин
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 829
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Речь не про ваши условия была
|
На последних 5-ти страницах холиваром все так переплелось, что уже и не поймешь, какой коммент к чему относится.
|
|
|
15.01.2021, 20:31
|
#12700
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Масло в двигатель - 13
Цитата:
Сообщение от shmm2
На последних 5-ти страницах холиваром все так переплелось, что уже и не поймешь, какой коммент к чему относится.
|
Так спорить ещё веселее))
|
|
|
|
|