Двигатель 21127 - клевки, тычки, рывки и т.д

[Минотавр]

Сообщение от Vedrover_racer

Дроссель мною заказан, если кому интересно.
Должен поступить на следующей неделе, надеюсь почта России доставит его в целости и сохранности.?

Приветствую
Как дела...?

[Vedrover_racer]

Приветствую!

Получил. Внешне они одинаковые во всем. Но пока не поставил, то мороз - 15, то дождь ледяной. Отпишусь как поставлю и проеду хотя бы 1000 км.














Расчеты по дросселю:

Рабочий объем двигателя 21127 – 1596 куб. см
Максимальная мощность достигается при 5800 об\мин
Все потери на впуске, площадь оси заслонки не учитываем

Поскольку двигатель четырехтактный, объем всасываемого воздуха\топливовоздушной смеси, равного рабочему объему двигателя, при максимальной мощности засасывается в следующем количестве :

5800 об\мин : 2 : 60 с = 48,3 раз\с. или 48,3 раз\с х 3600 с = 173 999,9 раз\час

Объем воздуха\топливовоздушной смеси, потребляемый двигателем при максимальной мощности

1596 куб. см. х 173999,9 раз\час = 277 703 999,99 куб. см\час или 277,7 куб. м\час

Плотность топливовоздушной смеси не знаем, воспользуемся плотностью воздуха 1,275 кг\куб. м

Массовый расход воздуха при максимальной мощности:

277,7 куб. м\час х 1,275 кг\куб. м = 354,06 кг\час, что вроде на практические замеры похоже, там ведь потери еще

Тогда 277,7 куб. м\час : 3600 с = 0,077 куб. м\с

Сечение заслонки 46 мм = 3,14 х 0,023 м х 0,023 м = 0,001661 кв. м
Скорость воздуха через заслонку 46 мм
0,077 куб. м\с : 0,001661 кв. м = 46 м\с

При придельной скорости 100 м\с:
100 м\с х 0,001661 кв. м = 0,1661 куб. м\с
Предельный объем : 0,1661 куб. м\с : 48,3 раз\с = 0,00344 куб. м = 3440 куб. см
Соотношение объемов : 3440 куб. см : 1596 куб. см = 2,15

Сечение заслонки 52 мм = 3,14 х 0,026 м х 0,026 м = 0,002123 кв. м
Скорость воздуха через заслонку 52 мм
0,077 куб. м\с : 0,002123 кв. м = 36 м\с

При придельной скорости 100 м\с:
100 м\с х 0,002123 кв. м = 0,2123 куб. м\с
Предельный объем : 0,2123 куб. м\с : 48,3 раз\с = 0,00439 куб. м = 4390 куб. см
Соотношение объемов : 4390 куб. см : 1596 куб. см = 2,75

[Минотавр]

Сообщение от Vedrover_racer

Приветствую!
Расчеты по дросселю:

Рабочий объем двигателя 21127 – 1596 куб. см
Максимальная мощность достигается при 5800 об\мин
Все потери на впуске, площадь оси заслонки не учитываем

Поскольку двигатель четырехтактный, объем всасываемого воздуха\топливовоздушной смеси, равного рабочему объему двигателя, при максимальной мощности засасывается в следующем количестве :

5800 об\мин : 2 : 60 с = 48,3 раз\с. или 48,3 раз\с х 3600 с = 173 999,9 раз\час

Объем воздуха\топливовоздушной смеси, потребляемый двигателем при максимальной мощности

1596 куб. см. х 173999,9 раз\час = 277 703 999,99 куб. см\час или 277,7 куб. м\час

Плотность топливовоздушной смеси не знаем, воспользуемся плотностью воздуха 1,275 кг\куб. м

Массовый расход воздуха при максимальной мощности:

277,7 куб. м\час х 1,275 кг\куб. м = 354,06 кг\час, что вроде на практические замеры похоже, там ведь потери еще

Тогда 277,7 куб. м\час : 3600 с = 0,077 куб. м\с

Сечение заслонки 46 мм = 3,14 х 0,023 м х 0,023 м = 0,001661 кв. м
Скорость воздуха через заслонку 46 мм
0,077 куб. м\с : 0,001661 кв. м = 46 м\с

При придельной скорости 100 м\с:
100 м\с х 0,001661 кв. м = 0,1661 куб. м\с
Предельный объем : 0,1661 куб. м\с : 48,3 раз\с = 0,00344 куб. м = 3440 куб. см
Соотношение объемов : 3440 куб. см : 1596 куб. см = 2,15

Сечение заслонки 52 мм = 3,14 х 0,026 м х 0,026 м = 0,002123 кв. м
Скорость воздуха через заслонку 52 мм
0,077 куб. м\с : 0,002123 кв. м = 36 м\с

При придельной скорости 100 м\с:
100 м\с х 0,002123 кв. м = 0,2123 куб. м\с
Предельный объем : 0,2123 куб. м\с : 48,3 раз\с = 0,00439 куб. м = 4390 куб. см
Соотношение объемов : 4390 куб. см : 1596 куб. см = 2,75

Скорость воздуха через заслонку. Ø46 мм = 46 м\с
Скорость воздуха через заслонку. Ø52 мм = 36 м\с

Остальное, не совсем понял?

[Vedrover_racer]

Corky - Bell :




Прикидывал, двигателем какого объема можно адекватно управлять при конкретном диаметре дросселя и предельной скорости воздуха в нем.
И во сколько этот объем больше двигателя 21127.

Анализируя расчеты, вывод один - (как и пишут в интернете) - дроссель не главное, двигатель больше, чем рабочий объем, без наддува, не сожрет воздуха, хоть ты его диаметром с ведро поставь.

[Минотавр]

Хм, я так (приблизительно) и думал. Только меня, за такие слова, закидали помидорами
http://www.lada-granta.net/showpost....49&postcount=2
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...71&postcount=1
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=141

[www-shurik]

Если есть чем, посмотреть на старом дросселе м записать(пиковый расход, %открытия на хх, утечка дросселя и может по возможности адекватности замены без перепрошивка сравнить разгон при помощи замера хотя бы.

[Vedrover_racer]

Если бы Автоваз мне компенсировал все расходы, я бы может бы и все это сделал уже давно. А пока у меня даже условий нет, что-бы заслонку бесплатно поменять в тепле и адаптацию сразу сделать, жду погоды.
Одна теория и надежда, что все получится

Вот еще добавлю табличку. Теоретически достижимый максимальный расход воздуха на разных движках.
По расчетам получается, что если 11182 раскрутить до тех-же оборотов что 21127, не учитывая потери на впуске и фазы газораспределения, то он ничем ему по мощности не уступит, если раньше конечно не развалится

[Минотавр]

Сообщение от www-shurik

Если есть чем, посмотреть.... сравнить разгон при помощи замера хотя бы.

Дроссель 42мм.

Всё что могу посмотреть

[angtar]

Corky - Bell

Немного получше книжка:
Peter Burgess - How to Build, Modify & Power Tune Cylinder Heads
Есть, кстати, и на русском языке...

[Vedrover_racer]

На русском не нашел, но там еще есть:

Practical_Engine_Airflow_Performance_Theory_and_Ap plications_Pro_Series_-_John_Baechtel

https://vk.com/wall281062579_4071?ys...rqqsw211247350

Если есть ссылка, где на русском, было бы неплохо.