Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Смысл тогда в чём обсуждать "какая вязкость при 300С в зоне колец" ? Кто вообще сказал что там 300С ?
Практика показывает, что достаточно контроля вязкости при 100С.
И почему 300 ?.

Я и говорю, что обсуждать нечего, всё давно изучено и в учебниках написано.
Но нынче модно стало выставлять всё так, как будто до сих пор никто ничего не знал.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Я и говорю, что обсуждать нечего, всё давно изучено и в учебниках написано.
Но нынче модно стало выставлять всё так, как будто до сих пор никто ничего не знал.

Да это "изучено" только в ваших учебниках, да вы это рекламите. В реальной жизни никто не измеряет вязкость при 300С. Нигде в реальной жизни нет критериев вязкости при 300С, которая годна/негодна или мала/достаточна.

Ну вот чтоб разговор не уходил в сфероконину - конкретно вы можете сказать ГДЕ необходимая нам в плане безопасности граница вязкости при 300С ? И чем вы эту границу проагрументируете ? Нас же читают - так вот дайте своим читателям простой и понятный критерий оценки годности масла.

[www-shurik]

На всякий случай))

В моем опыте эксплуатации различных ТС, были случаи, когда с цилиндра оплавленный "алюминь" соскрябал.

Чаще причина была в потери КПД, когда нагрев слишком большой начинался.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Да это "изучено" только в ваших учебниках, да вы это рекламите. В реальной жизни никто не измеряет вязкость при 300С. Нигде в реальной жизни нет критериев вязкости при 300С, которая годна/негодна или мала/достаточна.

Да не в моих учебниках, а вообще. И чего Вы привязались именно к 300 градусов?
Я разве сказал, что надо измерять при 300?
Перечитайте то моё сообщение. Может поймёте о чём там речь.

Сообщение от Ярослав02

Ну вот чтоб разговор не уходил в сфероконину - конкретно вы можете сказать ГДЕ необходимая нам в плане безопасности граница вязкости при 300С ? И чем вы эту границу проагрументируете ? Нас же читают - так вот дайте своим читателям простой и понятный критерий оценки годности масла.

Что бы разговор не уходил в сфероконину, надо просто понять и принять тот факт, что температура масла в некоторых узлах ДВС гораздо выше 100 градусов.
То есть, не равна температуре масла в поддоне.
Если Вы не хотите это принимать, живите со своими заблуждениями дальше.
Выше я уже всё сказал. В районе поршневых колец любое моторное масло будет достаточно жидким, как ориентир можно посмотреть HTHS.

[IvanCo]

что температура масла в некоторых узлах ДВС гораздо выше 100 градусов.

в этих узлах, если имеется ввиду поршень/кольца/камера сгорания - вязкость масла вообще не роляет. Вязкость актуальна для пар: шейка-вкладыш, шейка-постель, чтобы даже при нагрузках в этих парах трения присутствовал масляный клин.

[pssergey]

Сообщение от IvanCo

в этих узлах, если имеется ввиду поршень/кольца/камера сгорания - вязкость масла вообще не роляет. Вязкость актуальна для пар: шейка-вкладыш, шейка-постель, чтобы даже при нагрузках в этих парах трения присутствовал масляный клин.

Тут речь именно про температуру, а не про то, что одно гуще другое жиже, и то, что масло там не будет густым, любое моторное, по причине температуры, только и всего. По крайней мере в прогретом ДВС.
Я только это и сказал выше.

[coronamark2]

Сообщение от Ярослав02

Объём цилиндра там, навскидку, пол литра.
При остановленном моторе фильтр пОлный масла ?

Минус потроха - грамм 100-150 масла там будет

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Ярослав02

что у класса 15W-40 минимум полимерного загустителя.

Вы думаете??? Думаю - совсем наоборот! Я в тему не вдавался, но еще лет ...дцать назад отложилось: чем больше разница между цифирями до и после "W" - тем больше полимерки в составе...
Т.е.. грубо говоря, самое не полимерезированное из мультиградных масел - 5/20. А самое свободное от полимерки вообще - моноградное. Но проанаблюдал за работой Роснефть М10ДМ в газонокосилке - отмечаю небывалую вспениваемость этого масла доже при наливании из канистры в канистру при +30 град...
Сливая масло с только что остановленной косилки - сливался просто коктейль из пузырьков воздуха...
Так что, в машину я такое лить не буду... Да и в косилку, пожалуй, тоже... Использую, как промывку между сменами....

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Да не в моих учебниках, а вообще. И чего Вы привязались именно к 300 градусов?
Я разве сказал, что надо измерять при 300?

Да это не я привязался, а вы, Сергей. Я то - привязался к 100С, которая измеряется практически в любых тестах и по ней все и судят о достаточности вязкости на горячую. А вы начали рассказывать о вязкости при 300С.

Сообщение от pssergey

Чтобы разговор не уходил в сфероконину, надо просто понять и принять тот факт, что температура масла в некоторых узлах ДВС гораздо выше 100 градусов.
То есть, не равна температуре масла в поддоне.

Допустим, выше. И что с того, что выше 100С ? Дальше то что ? Что вы хотите этим сказать ?

Сообщение от pssergey

В районе поршневых колец любое моторное масло будет достаточно жидким, как ориентир можно посмотреть HTHS.

Ну, вот опять. Почему я должен смотреть ваш HTHS ? Чем вас не устраивает контроль при 100С ?
Так на HTHS хоть как-то и где-то, на задворках, присутствует иногда хоть какая-то инфа о границах сколько достаточно или мало, в частности по моторам ВАЗ. А при 300С нет никаких ориентиров, Ну я во всяком случае нигде не встречал, потому и разговор о вязкости при 300С бессмысленен.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от coronamark2

Минус потроха - грамм 100-150 масла там будет

Я так и прикидывал.

Сообщение от coronamark2

Вы думаете??? Думаю - совсем наоборот! Я в тему не вдавался, но еще лет ...дцать назад отложилось: чем больше разница между цифирями до и после "W" - тем больше полимерки в составе...
Т.е.. грубо говоря, самое не полимерезированное из мультиградных масел - 5/20. А самое свободное от полимерки вообще - моноградное.

Ну, в чём-то вы правы, да. Но я смотрел бы Индекс Вязкости. ИВ базы и ИВ конечного продукта. Можно, кстати, даже прикинуть.
У минералки 15W-40 база дешёвая минеральная, с ИВ 90-100. Продукты имеют ИВ как правило 130-140. Разница в 40 очков.
У кучерявых типа 5W-20 ИВ базы 120-130, а продукта 160-170. Те же очки разницы.
Выходит, что примерно одинаково полимерки. Тогда я не прав, что у 15-40 полимерки минимум.
Та один хрен, 4л 15W-40 мне на газу и спиртобензине, я думаю, хватит продержаться до 200 мч. Поглядим как всё сложится - может вскрою клап крышку и гляну как мотору 200 мч на сиём продукте. Если увижу потемнение(ща мотор чистый), то будем вывод о сокращении интервала делать.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Допустим, выше. И что с того, что выше 100С ? Дальше то что ? Что вы хотите этим сказать ?

Я уже в который раз повторяю. Может попытаетесь хотя бы понять о чём я говорю?
Дальше то, что при той температуре (поршень/кольца) любое моторное масло будет жидким. Вот и всё, что я хотел сказать. Это касалось того сообщения выше, о якобы “густом масле”, которое вы собираетесь заливать.

[Neibot]

https://www.oil-club.ru/forum/topic/...-свежее/

От такую синьку вывалили в местном ашане по рублю за 4л.
Кому надо пополнить запасы - проверяйте в своих ашанах )

Для хрюна пару канистр взял.