Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2011, 23:32   #1
N@PsteR
Технический специалист
Топливо и эксплуатационные жидкости
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11173
Сообщений: 153
Масло в двигатель

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 09:26   #13341
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,217
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
"По воздуху" я не измерял, надо у Ярослава уточнить условия замера и что может влиять на погрешность (малая вентиляция картера например или он её заглушил).
Малая ветвь соединена силиконовой трубкой типа той, что соединяет карбюратор и трамблёр на Жигулях.
Да и писал уже - важны не столько сами по себе условия, а их одинаковость при замерах. На ХХ их проше всего достигнуть. Просто прогрей машину полностью, сейчас летом это сделать максимально просто. Ну и выключи все потребители. Акум не разряжен. И всё.
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
есть приход от синтетики с присадками против той же минералки. Или разница только в сроке службы масла и платить проще за лишнюю замену масла, чем за маркетинговые цифры?. Явно на ней промывка дала бы худший результат, а на ХХ наоборот вышло.
Синтетики против минералки как базы - нет разницы. А вот наличие модификатора трения в виде органического молибдена может давать несколько процентов экономии, мне кажется. А модификатор из пакета. Модификатор снижает внутреннее трение мотора и для поддержания одних и тех-же оборотов ХХ требуется меньше воздуха и топлива, а также растёт разряжение во впуске.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 11:19   #13342
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Масло в двигатель - 14

В теории всё верно.

Но ведь модификатор трения может не работать при малых нагрузках, там где даже солярка способна создать эффект смазки (как у меня с промывкой). Вот и думаю, надо не на ХХ, а чуток поднять нагрузки. И повышение оборотов тоже желательно.

Повторить замер с фиксированной педалью не сложно.
Я отверстие сверлил для фиксации в корпусе педали между рёбер жёсткости, но думаю можно менее варварский способ придумать(хотя отверстие абсолютно безобидное, фиксируется гвоздиком), например просто снять педаль и убрать пружину возврата и зафиксировать.

конструктивно пружина в корпусе, вторая половина - убрать достаточно просто, даже вскрывать не придётся

[свернуть]

Дальше машину на два пенька и крутить не менее 3000 с включенной передачей. На 5й даже вращение колёс уже требует некоторой мощности.

Пока писал это подумал, а ведь тогда(при фиксированном нажатии газа) могут измениться обороты при смене типа смазки. Тут как вариант по оборотам или по скорости (с вывешенных колёс) сравнить.
Либо меняя положение ДЗ обороты удерживать. Но по моему по скорости даже более точно выйдет, т.к. ДЗ зафиксировать в одном положении проще и при этом всё равно контролировать разряжение в ресивере (дабы исключить погрешность или понимать что опыт не вышел по какой то причине).

Соблюдается важное условие, ДВС уже будет иметь высокие обороты и большие относительно ХХ нагрузки. Возможно там уже себя проявят модификаторы трения. И главное этот режим ближе к режиму реальной эксплуатации, на который и приходится основной расход топлива. Хоть и не диностенд, но всё же.

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.07.2021 в 11:29.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 11:40   #13343
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,796
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ну, типа такого
https://www.olx.ua/d/obyavlenie/moto...l-IDKnsUs.html
Данные по нему.
Хотя, возможно, последним требованиям ILSAC(GF-4/5) удовлетворяют лишь тридцатки, но тогда это лишь осложняет мой выбор и данная сороковка лишь отчасти мне интересна.
А где написано, что оно илсак (хотя бы какой-нибудь)? А, и правда , в доках есть... Но это же бред! Илсак - это совсем жидкие масла, априори, 10/40 туда никак не пролазит!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение

Синтетики против минералки как базы - нет разницы.
КМК, Вы заблуждаетесь, и очень сильно!

Последний раз редактировалось coronamark2; 13.07.2021 в 11:39.
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 13:25   #13344
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,217
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
А где написано, что оно илсак (хотя бы какой-нибудь)? А, и правда , в доках есть... Но это же бред! Илсак - это совсем жидкие масла, априори, 10/40 туда никак не пролазит!
Ну, пусть условный ильсак, пакет то там такой-же, с молибденом.

Так то, да, тридцатку надо искать, но 10-30 редкий зверь, а 10-40 густовато, поэтому по логике выходим на 5-30, но варианты 5-30 дОроги, как и писал выше.
В общем, задачка у меня та ещё, конечно-же.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
КМК, Вы заблуждаетесь, и очень сильно!
Что, синтетика более "скользкая", чем минералка ?
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 14:10   #13345
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,796
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение

Что, синтетика более "скользкая", чем минералка ?
Нет, синтетика служит дольше.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ну, пусть условный ильсак, пакет то там такой-же, с молибденом.
Куда в Гранту 30-ку летом???? Ездите на 10/40 (поищите по-жиже) и будет Вам мотор служить долго и без ремонтов! Нафиг нужны эти зибзические 30-ки! ??? У вас же черным по белому в мануале написано - 30-ки до +25!!!! Написано???

Кстати, так, для информации...

В РЕНО Логан раньше шли почти любые масла, а с 21 года почему-то 30-ки пропали из рекомендаций производителя (даже 0/30 для зимы). Теперь только 40-ки!
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 14:14   #13346
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Нет, синтетика служит дольше.

Добавлено через 3 минуты


Куда в Гранту 30-ку летом???? Ездите на 10/40 (поищите по-жиже) и будет Вам мотор служить долго и без ремонтов! Нафиг нужны эти зибзические 30-ки! ??? У вас же черным по белому в мануале написано - 30-ки до +25!!!! Написано???

Кстати, так, для информации...

В РЕНО Логан раньше шли почти любые масла, а с 21 года почему-то 30-ки пропали из рекомендаций производителя (даже 0/30 для зимы). Теперь только 40-ки!
А на жаре выше +45С и 20w50 даже. Т.е. получается от охлаждения масла зависит больше, чем от ТОЖ (термостат условно должен держать свою температуру).
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 14:29   #13347
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,947
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Куда в Гранту 30-ку летом???? Ездите на 10/40 (поищите по-жиже) и будет Вам мотор служить долго и без ремонтов! Нафиг нужны эти зибзические 30-ки! ???
В мотор, куда ещё? и чем они хуже сороковки? В отличии по температуре окр. среды? Так ерунда. Хорошая крепкая тридцатка, отходит точно так же, не хуже сороковки.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 14:30   #13348
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ну, пусть условный ильсак, пакет то там такой-же, с молибденом.
Ярослав, я что-то не нашёл на маслоклубе анализов, где есть молибден. Где посмотреть можно?
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 14:54   #13349
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,217
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
Ярослав, я что-то не нашёл на маслоклубе анализов, где есть молибден. Где посмотреть можно?
Смотри элементы присадок в табличке анализа. Молибден там идёт всегда первым.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/...-свежее/
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (77.8 Кб, 9 просмотров)
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 13.07.2021 в 14:59.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 13.07.2021, 14:57   #13350
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Масло в двигатель - 14

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Смотри элементы присадок в табличке анализа. Молибден там идёт всегда первым.
Так я и говорю, что почему-то кроме "0" я не нашёл ничего.
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:56. Часовой пояс GMT +3.