Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > МКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2016, 10:27   #1
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,208
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от ss-45 Посмотреть сообщение
Так у тебя не тросовая кпп?
Кулисовая.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Выход - зайти в магазин, глянуть.
Ну, в тырнетах все вот такие, вроде.





Это самый "больной", насколько я понял, 205-й подшипник, "передний" первичного вала. Видно что он открытый.
"Волжский стандарт", производящий эти подшипники, запаковывает их в полиэтилен прозрачный, через который видно, что он открытый, фотки были в сети.
305-й, "задний" первичного вала - тоже вроде открытый продаётся по тырнетам.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от ss-45 Посмотреть сообщение
Знать бы, что и выть бы перестала, так точно поменял бы подшипники на какие нибудь достойные импортные аналоги.
Я покопался в импорте, но цены капец. SKF-205 - 850 грн, при цене волжского около 150 грн. То есть почти в 6 раз !
То есть, 4 подшипника по грубо 850 грн(~2000 руб), да плюс снятие и переборка КПП на сервисе, да ещё плюс что со сцеплением(раз уж полез туда, то возможно и по сцепе придётся что-то поменять, не лазить же отдельно) - выйдет очень круглая сумма !

Выть не перестанет. Читал где-то, что источник воя - сочетание пары зубчаток II-й и III-й передачи, и главной пары. Качественный хорошо посаженный подшипник вой не уберёт, но может сделать его тише.

Мне вой ещё ладно, я вой считаю "конструктивной особенностью", и даже хырчание на низких оборотах, а вот звуки "жесткой молотилки, перемалывающей стальные шарики", мне как серпом, езжу и мучаюсь, слушая это при разгоне.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 06.10.2016 в 10:33.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 06:27   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
[B]

www-shurik, я чет такой инфы не нашел. А ты?
Инфу не видел, смотрел на другом форуме фото разобранной КПП 2181.
На вид там открытые. Логично, что не выковыривал же он сальники для "фотосессии КПП". Думаю там такие и есть, какие на фото.
Но тогда не предал этому значение, сейчас уже даже тему не найду, чтобы у автора спросить. Он КПП разбирал, я себе его фоток накопировал для архива)

Я их уже показывал - вот фото, на которых подшипники нижние видны


А вот верхние, они с сальниками. Хотя вторую сторону их не видно, но из описания ЗР про закрытые подшипники остаётся думать, что это они, других то с сальниками на фото больше и нету.


Добавлено через 4 минуты
Вообще не совсем понятен ход их мысли (инженеров ВАЗа).
Пишут про более ресурсные подшипники закрытого типа. Но более нагруженная пара - это главная пара и там стоят открытые.

Или там не просто открытые, а ещё и роликовые, а эти закрытые шариковые?

Добавлено через 10 минут
ИМХО про присадки моё мнение такое же. Как не исправить дорогу, посыпая её мелким гравием (хотя в редких случаях она гладкая станет), но в основном сам гравий никогда не перекатится от автомобилей в ямки, а скорее наоборот наделает кочек т.е. нужен грейдер. Так и присадки, если они налипнут, то не только в трещины, но и на те места, где хотя бы до этого было гладко. А "грейдировать" подшипник будет некому. Как бы хуже не стало. Не зря в руководстве автомобиля противопоказана использование присадок.

Про мелкую стружку (от синхронов и т.п., которую не ловит магнит) читал, что она ложится на дорожку подшипника и накатывает кочки. Не забивается в трещинки или там где бы нам хотелось. А наоборот там, где вообще не надо.
И именно это ещё одно из объяснений, почему на 2181 поставили закрытые подшипники, чтобы увеличить их ресурс (объяснение ес-но не моё). Но доля логики в этом есть.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.10.2016 в 06:30.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 06:51   #3
Andrey422
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2012
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190 Норма на литье
Сообщений: 1,231
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение

Про мелкую стружку (от синхронов и т.п., которую не ловит магнит) читал, что она ложится на дорожку подшипника и накатывает кочки. Не забивается в трещинки или там где бы нам хотелось. А наоборот там, где вообще не надо.
.
В описании любой такой присадки так и написано, она внедряется в поверхность в местах наибольшего давления, то есть не в "ямках", а именно там, где НЕ надо!
__________________
Не спорьте с дураком, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он задавит Вас своим опытом!
Andrey422 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 08:02   #4
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,933
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Хотя вторую сторону их не видно, но из описания ЗР про закрытые подшипники остаётся думать, что это они, других то с сальниками на фото больше и нету.
Выход - зайти в магазин, глянуть. А какие в КПП установлены - ? Почему вопрос? Так попадают же авто без доводчиков дверей (пример). Остальное по вкусу. Разобрал и при сборке ставь хоть открытые, хоть закрытые. А гадать почему завод ставит закрытые, так смысла нет.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 14:48   #5
denis 4
Форумчанин
 
Аватар для denis 4
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: кадуй
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 70
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Гранта-Норма, май 12-го года, пробег 37т, масло в КПП моторное 0W-40 с 16 тыс. км.
Не в этом причина?
denis 4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 16:10   #6
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,208
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от denis 4 Посмотреть сообщение
Не в этом причина?
За 20 тыс пробега на моторке ?
По мне - нет, коробки на нём сотнями тыщ ходили на миллионах машин, но я не эксперт, коробку не разбирал, анализов не делал, потому однозначно сказать не могу.
Сказал сервис-мену, что моторка, а он сказал что нежелательно, т.к. с Грантами там пошли другие внутренности в КПП, не предназначенные для моторки.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 17:49   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Стук подшипников первичного вала

КПП 2181 - "тросовая", то с крайней стороны закрытые, а со стороны ДВС открытые.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 08:33   #8
ss-45
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Tyumen
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,721
Re: Стук подшипников первичного вала

У меня почти с новья коробка иногда громыхает. При выжиме и последующем отпускании сцепления проходит. Знать бы, что и выть бы перестала, так точно поменял бы подшипники на какие нибудь достойные импортные аналоги. Тогда бы вообще доволен был машинкой)
__________________
норма(87л.с.)
ss-45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 10:01   #9
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,933
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
поменял бы подшипники на какие нибудь достойные импортные аналоги.
Так шут его знает. "достойные" из поднебесной тоже пишут - не айс.
Цитата:
У меня почти с новья коробка иногда громыхает. При выжиме и последующем отпускании сцепления проходит.
Не сцепление, точно?
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2016, 12:26   #10
ss-45
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Tyumen
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,721
Re: Стук подшипников первичного вала

Где то читал, что воет от люфтов в подшипниках и зазоров не тех. Кто-то якобы менял на нормальные подшипники и вой утихал.
__________________
норма(87л.с.)
ss-45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.