Я предполагал,

**Oleg08** · 12.05.2015, 00:16

Цитата:

Сообщение от www-shurik

А вот отскок у меня всегда 0

Такого не может быть, на 92 он часто будет, и он может держаться несколько секунд. На 5-й при 1500 газ в пол дайте и глядите, появится нет.

www-shurik · 12.05.2015, 05:09

На 5й не проверял, может из-за незнания (додумывая как этот отскок должен работать) я только 0 и видел.

Я предполагал,

что если бензин плохой, то отскок должен зафиксироваться. Но сейчас понял свою ошибку, ведь этот отскок может быть как некая адаптация в виде 3Д графика и в моменты, когда был отскок я не глядел на экран (это ещё было в теме про сравнении 92-95-98 и с тех пор не глядел его.

А на мультике этот параметр отображает, как текущее мгновенное значение (лог пишется только для УОЗ, но там мелкие "провалы" в глаза не бросаются да и не сравнивал что там на 1500-2000 об/мин). И чтобы сравнить надо было бы графики накладывать. Но результат я видел 1-2 гр (большей части графика) между 92 и 95, а после остановки на ХХ глядел отскок - он был равен 0. Вот отсюда мой ошибочный ноль - не знание сути многих отображаемых переменных.

[свернуть]

Сегодня обязательно гляну ещё раз на 5й при разгоне с 60 км/ч - уже неделю как залит 95й, готовлюсь к прошивке после з/п, чтоб в баке остатков 92 не было.

ЗЫ: детонацию неоднократно получал, ставя опыты на машиной на ХХ по причине обеднения смеси

Скрытый текст

- сдёрнул шланг вакуумного усилителя и пальцем подавал воздух и при полном открытии возхдуха шла реальная детонация при попытке ЭБУ стабилизировать обороты - они плавали от 400 до 1000. Есть такой флаг "контроль детонации", почему то на ХХ он отключён.

[свернуть]

www-shurik · 12.05.2015, 09:15

Да, действительно отскок по УОЗ даже на 8v двигателе есть, при том, что уже третья заправка - это АИ-95. Т.е. для 8v 95 как бы тоже не плохо для динамики, но разница крайне мала, только в начальной стадии разгона (до 2500 об/мин) буквально на 1-2 секунды, потом всё по нулям. Думаю на 16v более актуально лить всегда аи-95.
Кстати ещё не жара - то же может быть вклад от этого летом.

Скрытый текст

Среднее значение 2,5 градуса был при разгоне с 60 км/ч на 4й. На пятой 2,7 было.
На ХХ 2,2. При разгоне с оборотов "повыше" на 3й до 0,9 отскок поднимался.

Как же я не догадался проверить всё это, когда лили аи-92. Но там ещё нюанс - два отскока по УОЗ, второй не менялся -0 всегда было 0. И отдельно отскок для каждого цилиндра - тоже по нулям (может раньше не ту переменную глядел).

Так же прыгвет базовый УОЗ (не то же самое, что сам УОЗ), вероятно табличное значение УОЗ, на которое накладывается какая то поправка (даже без отскока), а уже после применяется отскок УОЗ.

[свернуть]

www-shurik · 13.05.2015, 14:25

Залил вчера 92 опять - хотел отскок поглядеть.
Был не более 3,0, но при этом отскок был всегда при разгоне - при любом разгоне даже на 1й (на 95й только с затягиванием мотора был эффект) и мог длится довольно долго при разгоне. На 95 только вылетал в момент обеднения видимо (при открытии дросселя) и как только смесь выравнивалась (не более 1 сек) отскок был по 0.

При равномерном движении 0, при вялом разгоне иногда проскакивало 0,8.

Т.е. реально 92 даже на 21126(11186) ДВС уже не входит в рамки, хотя мне казалось разницы нет.

_AI_ · 13.05.2015, 22:16

Цитата:

Т.е. реально 92 даже на 21126(11186) ДВС уже не входит в рамки, хотя мне казалось разницы нет.

я это реально чувствую когда трогаюсь без педали газа на 92 в тёплое время года - шансов заглохнуть на перекрёстке возрастают в разы

PS интересно, "приборы" тоже почувствуют зависимость от температуры окружающей среды?

www-shurik · 14.05.2015, 04:48

От Твпуска и от ТОЖ.
На прогретом моторе отскок при любом разгоне, на холодном моторе даже отскока нет, с ростом прогрева сначала 0,8 был потом до 3,0

Твпуска - это плотность воздуха прежде всего, зависимость явно должна быть, но какая?
Теоретический расклад:
1.горячий воздух быстрее испаряет бензин на впуске.
2.Горячий воздух более лёгкий, хуже цикловое наполнение - мотор тупит.
3.Холодный воздух плотнее, на впуске бензин почти не испаряется и при сжатии нагреется до меньшей температуры.
4. И другие факторы (в т.ч. зимнее топливо и летнее - сейчас его на 4 климатических зоны делят), т.е. много чего нужно учесть.
Т.е +/- как то сложатся будет разница зима/лето, интуиция подсказывает, что зимой устойчивость будет к детонации всегда выше (но не факт).
Может что то ещё не учёл - но зима прошла и отскок я не поглядел, может Олег08 логи делал зимой, но я так понимаю на 92 он не ездит, но теоретически 95vs98 зима/лето тоже может дать некоторую зависимость от Твпуска и отскока по детонации.

А то будет ещё один повод холодный пуск делать

Комсомолец · 15.05.2015, 16:22

А на пропане кто-нибудь смотрел: какой отскок? И есть ли вообще?

Андрюшка · 23.05.2015, 13:08

Цитата:

Сообщение от Комсомолец

А на пропане кто-нибудь смотрел: какой отскок? И есть ли вообще?

На ХХ нету.

www-shurik · 16.05.2015, 02:14

Эт надл владельца мультика или елм327 и чтоб ещё на газу. Кто то был у нас (не помню), чтоб всё это было.
Но думаю быть не должно (если газ под 100 ОЧ)

Димон из Бобруйска · 31.05.2015, 11:44

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Эт надл владельца мультика или елм327 и чтоб ещё на газу. Кто то был у нас (не помню), чтоб всё это было.
Но думаю быть не должно (если газ под 100 ОЧ)

У меня на мультипле заводская установка. Вскрывал голову на пробеге 217 000 после обрыва ремня, вредных послествий метана не видел.
Преимущества метана в том что туда кроме метана ничего не добавят на заправке, не боишься заправляться. Сейчас у меня Datsun, мультик -запасной авто, пока на бензине, потом посмотрю.
Я за то, чтобы была комплектация заводская гранты или Datsuna на метане, чтобы люди не колхозили, темболее что работы в этом наравлении велись.