|
|
15.12.2022, 19:41
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,450
|
Re: Пропуски воспламенения
Подогрев - да.
У него график не такой острый стал.
Хотя там 0.25 по кан шине, но с годами график поменялся, на бк это видно.
Он вероятно чуть тупит и смесь +/- уходит
Добавлено через 1 минуту
Просто пропуски - это или отдельная проблема или в купе с чуть ушедшим составом смеси в переходных режимах и например плохой искрой.
Но пропуски редкость, а такой слабый провал частенько, чтобы после торможения двс, надавив на газ получаю пиночек. Раньше такого не было.
|
|
|
15.12.2022, 21:25
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 11.12.2022
Адрес: Орёл
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 14
|
Re: Пропуски воспламенения
я совсем запутался, что за 0.25 на шине?
может тупо сосёт?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
0.8, но быстро 0.95 стал.
Тогда сделал сброс и отключил дк1, а дмрв наоборот включил.
На хх стал 0.73 итак держался.
|
что это за цифры?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Расход воздуха с 9.2 до 8.1 на хх упал.
|
странно это всё, заслонка прикрылась в результате?
ну точно сосёт
|
|
|
16.12.2022, 06:25
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,450
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Сообщение от Виктор57
я совсем запутался, что за 0.25 на шине?
может тупо сосёт?
|
Скорость опроса 0,25сек по кан шине.
Для полноценного графика с ДК такой скорости опроса мало, но раньше была такая красивая пила, сейчас чуток в кучу пики сбиваются и картинка графика просто отличается.
Цитата:
Сообщение от Виктор57
что это за цифры?
|
расход ХХ
Цитата:
Сообщение от Виктор57
странно это всё, заслонка прикрылась в результате?
ну точно сосёт
|
Заслонка по АЦП вроде так же.
По положению там в %, он либо округляет, либо десятые доли не отображает 3%
Вот фото с ДК и с ДМРВ
Пока крутил стало жарко, убавил отопитель и ТОЖ аж до +94поднялась.
Но расход +/- бывает на 0,85 устаканится. Тут на фото с расходом отопитель на 4ю включил, поэтому он с 0,9 до 0,98 поднялся. Не совсем может корректно, но всё же не в какое сравнение с отключенным ДК1 -0,71л/час не идёт.
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:27.
|
|
|
16.12.2022, 06:44
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,450
|
Re: Пропуски воспламенения
Надо будет в разъём ДК2 его переключить.
Сигнал с ДК2- теперь это просто канал АЦП (0-1,27В) - с него можно график снимать, в прошивке он отключен. В 4-1 вместо ДК-2 ввинчена пробка.
нюанс вставки 4.1
Не совсем удачно там сделаны отверстия под ДК.
На чип тюнере вопрос задавал - говорят лучше его переварить ниже.
Там отверстие как бы больше 1й и 2й цилиндры смотрит. Хотя я так с 2014г. езжу - было небольшое отличие с родным катализатором.
Это косячный экземпляр 4-1 им бы наоборот надо было делать отверстия.
общий вид вставки
[свернуть]
Второе отверстие - типа мех.обманки, оно заглушено штатной пробкой.
тут ввинчена пробка
[свернуть]
[свернуть]
Но разъём там висит стандартный, поэтому лего подклить туда ДК1 и элементарно видеть смесь богаче или беднее 1,0
Но собственно вот фото с БК с отключенным ДК1
Расход на ХХ сразу падает (что как бы хорошо).
Расход воздуха показывает ниже.
Но расход воздуха и с отключенным ДМРВ тоже есть, т.е. я даже не уверен - это расчётный, с учётом всяких поправок. Поэтому ещё делал фото сигнала с ДМРВ, но там быстро сигнал прыгает openDiag бы конечно- визуально диапазон чуть смещается.
Я пока думаю "усталость"/износ накапливается во всех датчика и ДК и ДМРВ, авто 2013г.в. как никак, всё родное.
ДК1 отключен
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:22.
|
|
|
16.12.2022, 17:53
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 11.12.2022
Адрес: Орёл
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 14
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
расход воздуха и с отключенным ДМРВ тоже есть, т.е. я даже не уверен - это расчётный, с учётом всяких поправок
|
ролик про частоту смотрел? там как раз об этом
Добавлено через 6 минут
понял про 0.25, это период сигнала лямбды. у себя такой цифры не видел, обычно 0.6-0.8, на трассе соответственно быстрее переключается.
на фиг сними этот бк ни фига там непонятно, елм 500р и опендиаг с плеймаркета и пользуйся, у лямбды сигнал медленный, принципиальной разницы не будет даже с осцилографом
Добавлено через 3 минуты
плюс там ещё тесты исполнителей, сбросы адаптаций, параметров хренова туча. для русской машины вполне достаточно, по части сканера
я очень удевлён, что прога бесплатная, свежие блоки стоят 100 рублей. разово оплатил тот же м86 и всё
|
|
|
16.12.2022, 20:03
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,450
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Сообщение от Виктор57
я очень удевлён, что прога бесплатная, свежие блоки стоят 100 рублей. разово оплатил тот же м86 и всё
|
У меня старый есть, видимо версия не та и опендиаг не все параметры видел. Я с тех пор как то и не особо искал.
Уже когда купил БК, его вполне хватало на все случаи жизни.
Но вот на 10 году - оказывается полная диагностика вещь нужная.
Конечно можно ДК и ДМРВ заменить, просто обидно если проблема в свечах или вообще где то контакт плохой.
|
|
|
16.12.2022, 07:04
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,450
|
Re: Пропуски воспламенения
На обоих вариантах работы с ДК и без ДК обороты ДВС в пределах допуска:847-871 и 842-874
Желаемые обороты при стоянке ХХ = 860. +/-20 будет предел 840 - 880 - т.е. обороты не плавают, дроссель вроде не тупит.
Зато вот как сильно меняется расход по топливу без ДК1. Возможно просто мотор на обеднённой смеси работает, когда ДК1 отключен. Это позже гляну.
По воздуху есть изменения расхода. Тут есть подозрение что там в параметрах заложена поправка (фото внизу).
Надо по частоте сигнала смотреть. Фото сделал - там от 327 до 345 прыгает, цифры быстро меняются. Только если записать на видео и по раскадровке график построить. На глаз сложно сравнить.
Чем период больше, тем расход воздуха меньше. При движении лёгкий нажим на газ даёт период около 200.
АЦП дросселя ещё не записал (забыл) - крайне не удобно по БК доп параметры смотреть, там кнопкой раз 10-15 надо листать до нужного.
Думаю АЦП - точно сказал бы положение дросселя (штатно с ДК1 было АЦП2 4,258В -не стал фото подгружать, АЦП1 кажется 0,727В - но там в пределах тысячных прыгает и на фото не внятно вышло - 3е фото подгрузил).
Как бы надо составить план - чего померить, чтобы понять что не так. А то получается я кучу параметров нафоткал, лучше их записать на листок даже было бы, по фото благодаря врени снимка только разбираюсь. Не очень удобно так.
Днём сравню АЦП с меньшим расходом воздуха без ДК1 (эти значения я и забыл заснять).
Фото с подключенным ДК1. Без ДК адаптацию вероятно сложно настроить, разве что грубо по оборотам ДВС - можно понять, что мотор как то резво крутится.
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:30.
|
|
|
16.12.2022, 07:41
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,450
|
Re: Пропуски воспламенения
Кстати раньше пила по ДК1 рисовалась тонкими линиями, а провалы были толще, сейчас наоборот выглядит - это что я имел ввиду про график ДК1.
Но т.к. выборка сигнала 4 раза в сек., то для выводов нет информации - ну просто график стал другой почему то. Это к вопросу
Цитата:
Сообщение от Виктор57
я совсем запутался, что за 0.25 на шине?
|
На СТО (продвинутых) с ДК осциллографом снимают сигнал и там видно умирающий ДК. Очень пологий подъём, запаздывание в реакции на состав смеси. Хотя ДК сам по себе и так не быстрый, но это запаздывание даёт поправку на итоговый расчёт смеси.
В БК есть функция осциллографа, но никак руки не дойдут сделать ЩУП, готовый за 1500 руб покупать не стал - там тупо делитель на резисторах и 3х ПИНовый разъём от материнской платы, на которых всякие LED индикаторы подключены.
Скрытый текст
[свернуть]
БК массу берёт с автомобиля, поэтому только сигнальный экранированный провод и делитель на него же + крокодил на массу.
Осциллограф 1 мс на клетку, но этого вполне хватает. Раньше просто нужды в нём не было.
Скрытый текст
[свернуть]
Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от Виктор57
я совсем запутался, что за 0.25 на шине?
|
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:16.
|
|
|
16.12.2022, 20:20
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,576
|
Re: Пропуски воспламенения
Не так просто их заменить.
Диагносты говорят, сейчас оригинальных в магазинах нет. А что есть, лучше даже не брать.
|
|
|
16.12.2022, 20:48
|
#10
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Пропуски воспламенения
Проблема - периодические пропуски, 3 и 4 цилиндры?
1)Снимаешь спаренный блок катушек, чистишь и смотришь его на предмет дефектов - трещины, признаки нагрева. Скорее всего причина не в нем, но проверить надо, признаки того что одна из катушек отрыгнула/отрыгивает - 1/4 и 2/3 цилиндры пропуски, но вдруг твой бк врет тебе нагло, неверно читая инфу или неправильно расшифровывая ошибку.
2) Меняешь вв провода от катушек на свечи, меняешь свечи, чтобы исключить эти причины.
3) Снимаешь ДПКВ, смотришь нет ли на нем грязи, смотришь на его разъем - не поджарены-ли на нем провода, нет ли в разъеме окислов.
Короче ручками все, ручками, плавающую неисправность вы по картинкам с БК не выловите так просто, для начала надо все ручками проверить и потом можно уже теории строить.
|
|
|
|
|