Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2022, 12:51   #151
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от Виктор57 Посмотреть сообщение
с коррекциями что?
Которые БК показывает?
Надо посмотреть, что то не догадался - там не оч. удобно смотреть - БК все доп. параметры из доп.меню показывает по 1 параметру в виде цифры.

Добавлено через 1 минуту
По ДМРВ - воздух интересно показывается с учётом адаптации?
Думаю такой тест провести - посмотреть на ХХ частотный сигнал ДМРВ и расход воздуха в кг/час.
Потом сделать сброс с инициализацией и при той же ТОЖ завести ещё раз и сравнить показания.

Ну и заодно коррекцию посмотреть (там несколько переменных можно увидеть)
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2022, 13:09   #152
Виктор57
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2022
Адрес: Орёл
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 14
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
посмотреть на ХХ частотный сигнал ДМРВ и расход воздуха в кг/час.
https://www.youtube.com/watch?v=l7sd_e_ur_k

может так не у всех, хз. но в ролике дмрв мёртвый, частоту не меняет абсолютно, а расход показывает. наверное сам расчитывает, по заслонке. если так оно у всех работает, вообще бессмысленно смотреть кг/ч

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Которые БК показывает?
Надо посмотреть, что то не догадался - там не оч. удобно смотреть - БК все доп. параметры из доп.меню показывает по 1 параметру в виде цифры.
это очень неудобно, елм и опендиаг

Последний раз редактировалось Виктор57; 15.12.2022 в 12:59.
Виктор57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2022, 18:52   #153
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Пропуски воспламенения

Елма нет.
Сегодня пробовал скинуть с дмрв и на хх работал мотор до и после сброса.
После сброса 0.8, но быстро 0.95 стал.

Тогда сделал сброс и отключил дк1, а дмрв наоборот включил.
На хх стал 0.73 итак держался.
На ходу едет норм. Ошибка вышла по ДК, но ездить не мешает.
Машина станет топливо зависимой немного, плотность топлива не видит.
Но все же какую то адаптацию ЭБУ делает. Расход воздуха с 9.2 до 8.1 на хх упал.

Добавлено через 8 минут
В общем думаю ДК чуть запаздывает.
И в итоге делает кривую адаптацию.
Завтра переключу его в дк2(у меня прошивка евро-2). Таким образом можно видеть бедно/богато, но ЭБУ это не смотрит, просто транслирует на график.

Добавлено через 2 минуты
И за свечным надо ехать до участка в гараж, чтоб нагар на свечах не сгорел, пока верну дк1 как был.
Думаю должно богатить наоборот тогда на хх.
Но рывки редкие всё же из за чего то другого, может нагар на свечах? Погляжу чуть позже.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2022, 19:07   #154
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 11,102
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение

Добавлено через 8 минут
В общем думаю ДК чуть запаздывает.
И в итоге делает кривую адаптацию.

А подогрев датчика работает? По нему ошибки нет?
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2022, 19:41   #155
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Пропуски воспламенения

Подогрев - да.

У него график не такой острый стал.
Хотя там 0.25 по кан шине, но с годами график поменялся, на бк это видно.
Он вероятно чуть тупит и смесь +/- уходит

Добавлено через 1 минуту
Просто пропуски - это или отдельная проблема или в купе с чуть ушедшим составом смеси в переходных режимах и например плохой искрой.
Но пропуски редкость, а такой слабый провал частенько, чтобы после торможения двс, надавив на газ получаю пиночек. Раньше такого не было.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2022, 21:25   #156
Виктор57
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2022
Адрес: Орёл
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 14
Re: Пропуски воспламенения

я совсем запутался, что за 0.25 на шине?
может тупо сосёт?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
0.8, но быстро 0.95 стал.

Тогда сделал сброс и отключил дк1, а дмрв наоборот включил.
На хх стал 0.73 итак держался.
что это за цифры?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Расход воздуха с 9.2 до 8.1 на хх упал.
странно это всё, заслонка прикрылась в результате?
ну точно сосёт
Виктор57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2022, 06:25   #157
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от Виктор57 Посмотреть сообщение
я совсем запутался, что за 0.25 на шине?
может тупо сосёт?
Скорость опроса 0,25сек по кан шине.
Для полноценного графика с ДК такой скорости опроса мало, но раньше была такая красивая пила, сейчас чуток в кучу пики сбиваются и картинка графика просто отличается.

Цитата:
Сообщение от Виктор57 Посмотреть сообщение
что это за цифры?
расход ХХ

Цитата:
Сообщение от Виктор57 Посмотреть сообщение
странно это всё, заслонка прикрылась в результате?
ну точно сосёт
Заслонка по АЦП вроде так же.
По положению там в %, он либо округляет, либо десятые доли не отображает 3%

Вот фото с ДК и с ДМРВ

Пока крутил стало жарко, убавил отопитель и ТОЖ аж до +94поднялась.
Но расход +/- бывает на 0,85 устаканится. Тут на фото с расходом отопитель на 4ю включил, поэтому он с 0,9 до 0,98 поднялся. Не совсем может корректно, но всё же не в какое сравнение с отключенным ДК1 -0,71л/час не идёт.
Изображения
Тип файла: jpg С ДК (1).jpg (64.8 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg С ДК (2).jpg (54.0 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg С ДК (3).jpg (62.0 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:27.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2022, 06:44   #158
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Пропуски воспламенения

Надо будет в разъём ДК2 его переключить.
Сигнал с ДК2- теперь это просто канал АЦП (0-1,27В) - с него можно график снимать, в прошивке он отключен. В 4-1 вместо ДК-2 ввинчена пробка.

нюанс вставки 4.1


Не совсем удачно там сделаны отверстия под ДК.
На чип тюнере вопрос задавал - говорят лучше его переварить ниже.
Там отверстие как бы больше 1й и 2й цилиндры смотрит. Хотя я так с 2014г. езжу - было небольшое отличие с родным катализатором.
Это косячный экземпляр 4-1 им бы наоборот надо было делать отверстия.

общий вид вставки

[свернуть]

Второе отверстие - типа мех.обманки, оно заглушено штатной пробкой.

тут ввинчена пробка

[свернуть]

[свернуть]


Но разъём там висит стандартный, поэтому лего подклить туда ДК1 и элементарно видеть смесь богаче или беднее 1,0

Но собственно вот фото с БК с отключенным ДК1
Расход на ХХ сразу падает (что как бы хорошо).
Расход воздуха показывает ниже.
Но расход воздуха и с отключенным ДМРВ тоже есть, т.е. я даже не уверен - это расчётный, с учётом всяких поправок. Поэтому ещё делал фото сигнала с ДМРВ, но там быстро сигнал прыгает openDiag бы конечно- визуально диапазон чуть смещается.

Я пока думаю "усталость"/износ накапливается во всех датчика и ДК и ДМРВ, авто 2013г.в. как никак, всё родное.
ДК1 отключен
Изображения
Тип файла: jpg Без ДК (1).jpg (68.2 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg Без ДК (2).jpg (81.4 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg Без ДК (3).jpg (73.3 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg без ДК (4).jpg (73.7 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2022, 07:04   #159
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Пропуски воспламенения

На обоих вариантах работы с ДК и без ДК обороты ДВС в пределах допуска:847-871 и 842-874
Желаемые обороты при стоянке ХХ = 860. +/-20 будет предел 840 - 880 - т.е. обороты не плавают, дроссель вроде не тупит.

Зато вот как сильно меняется расход по топливу без ДК1. Возможно просто мотор на обеднённой смеси работает, когда ДК1 отключен. Это позже гляну.

По воздуху есть изменения расхода. Тут есть подозрение что там в параметрах заложена поправка (фото внизу).
Надо по частоте сигнала смотреть. Фото сделал - там от 327 до 345 прыгает, цифры быстро меняются. Только если записать на видео и по раскадровке график построить. На глаз сложно сравнить.
Чем период больше, тем расход воздуха меньше. При движении лёгкий нажим на газ даёт период около 200.
АЦП дросселя ещё не записал (забыл) - крайне не удобно по БК доп параметры смотреть, там кнопкой раз 10-15 надо листать до нужного.
Думаю АЦП - точно сказал бы положение дросселя (штатно с ДК1 было АЦП2 4,258В -не стал фото подгружать, АЦП1 кажется 0,727В - но там в пределах тысячных прыгает и на фото не внятно вышло - 3е фото подгрузил).
Как бы надо составить план - чего померить, чтобы понять что не так. А то получается я кучу параметров нафоткал, лучше их записать на листок даже было бы, по фото благодаря врени снимка только разбираюсь. Не очень удобно так.

Днём сравню АЦП с меньшим расходом воздуха без ДК1 (эти значения я и забыл заснять).
Фото с подключенным ДК1. Без ДК адаптацию вероятно сложно настроить, разве что грубо по оборотам ДВС - можно понять, что мотор как то резво крутится.
Изображения
Тип файла: jpg утечка.JPG (37.5 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg частота.JPG (34.0 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg АЦП1.JPG (32.5 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:30.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2022, 07:41   #160
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Пропуски воспламенения

Кстати раньше пила по ДК1 рисовалась тонкими линиями, а провалы были толще, сейчас наоборот выглядит - это что я имел ввиду про график ДК1.
Но т.к. выборка сигнала 4 раза в сек., то для выводов нет информации - ну просто график стал другой почему то. Это к вопросу
Цитата:
Сообщение от Виктор57 Посмотреть сообщение
я совсем запутался, что за 0.25 на шине?
На СТО (продвинутых) с ДК осциллографом снимают сигнал и там видно умирающий ДК. Очень пологий подъём, запаздывание в реакции на состав смеси. Хотя ДК сам по себе и так не быстрый, но это запаздывание даёт поправку на итоговый расчёт смеси.

В БК есть функция осциллографа, но никак руки не дойдут сделать ЩУП, готовый за 1500 руб покупать не стал - там тупо делитель на резисторах и 3х ПИНовый разъём от материнской платы, на которых всякие LED индикаторы подключены.

Скрытый текст

[свернуть]

БК массу берёт с автомобиля, поэтому только сигнальный экранированный провод и делитель на него же + крокодил на массу.
Осциллограф 1 мс на клетку, но этого вполне хватает. Раньше просто нужды в нём не было.

Скрытый текст

[свернуть]


Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от Виктор57 Посмотреть сообщение
я совсем запутался, что за 0.25 на шине?

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2022 в 07:16.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
пропуски , ЭБУ , форсунка , цилиндр


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.