Кто какие стойки и амортизаторы ставит? - Архив

[Сергей Викентьев]

Страсти кипят просто))) Не думаю, что резиновый шланг, надетый на пружину, способен привести к её поломке. То что демпфирование улучшится - да. Другой вопрос - толщина этого шланга. Не думаю, что здесь будет работать чем толще, тем лучше. 3 мм вполне достаточно. Слишком большая толщина шланга будет отчасти мешать нормальной работе пружины. Второй вопрос это устойчивость этого шланга к низким температурам. Или пофиг на устойчивость)) Сколько отходила, столько отходила? А на морозе резина вообще задубеет и весь демпфирующий эффект коту под хвост? Или я неправ

[leo75]

Сообщение от alibay

leo75, Ну вот, уже начался продуктивный диалог!!! Вот теперь объясните нам "сирым" что делать? Предлагайте, а то ведь критиковать всегда проще, чем предложить "правильное лекарство" сразу от всех болезней (шутка)

действительно память.... )))

Сообщение от alibay

leo75,
(пардон пацаны, я уже забыл где и что говорил, а люди все еще благодарят (наверное это возраст, забываешь что сделал, я люди то помнят!)

я и критиковал, и предлагал ))))

а про пневмо на ваз... я не сторонник таких переделок. прикольно, конечно, но затратно. для себя не считаю нужным тратиться в этом направлении.

Сообщение от Саттар

Waite, Добрый вечер ! Что за пневма ? Фирма , цена ? Где брал ? Как устанавливал ? Заранее спасибо .

очень хорошо выложено здесь
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=54748

Добавлено через 5 минут

Сообщение от moroz040203

оооо... я смотрю, "понесли ботинки митю"... прочитано все внимательно, хочется получить простой ответ на простой вопрос, каким образом нагрузка на пружину возрастает? Я бы ещё понял, что за счет какого-то изменения места опоры пружины, может пострадать каким-то образом сама опора. Но, пружине-то какая хрен разница? Или у неё по длине пруток свои свойства меняет?
leo75, конкретно в вашей личной практике, насколько часты были случаи поломки пружин, и как они были связаны с шлангом, одетым на крайний нижний виток?

а кого-то ботинки не доносят ))))
если бы внимательно... именно внимательно... читал бы, то почти все ответы прочёл в этих двух сообщениях из множества
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=100
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=106

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Сергей Викентьев

Не думаю, что резиновый шланг, надетый на пружину, способен привести к её поломке. То что демпфирование улучшится - да. Другой вопрос - толщина этого шланга. Не думаю, что здесь будет работать чем толще, тем лучше. 3 мм вполне достаточно. Слишком большая толщина шланга будет отчасти мешать нормальной работе пружины. Второй вопрос это устойчивость этого шланга к низким температурам. Или пофиг на устойчивость)) Сколько отходила, столько отходила? А на морозе резина вообще задубеет и весь демпфирующий эффект коту под хвост? Или я неправ?

правильно поставленный вопрос несёт в себе, как правило, ответ ))))) а про демпфирование - небольшой перегиб )
106 пос темы

[moroz040203]

Сообщение от leo75

если бы внимательно... именно внимательно... читал бы, то почти все ответы прочёл в этих двух сообщениях из множества

лень цитированием заниматься... нет там ответа, там есть некая версия о том, что при определённом положении пружины относительно опоры, нагрузка на первую, в теории, возрастает... и изменение положения пружины, тоже, кстати, в теории... если у вас нет практики именно по этому вопросу, то можно и не комментировать, это ни к чему...

[leo75]

Сообщение от moroz040203

лень цитированием заниматься... нет там ответа, там есть некая версия о том, что при определённом положении пружины относительно опоры, нагрузка на первую, в теории, возрастает... и изменение положения пружины, тоже, кстати, в теории... если у вас нет практики именно по этому вопросу, то можно и не комментировать, это ни к чему...

если лень, зачем спрашивать. только флудить...
только для тебя
про опору там вообще нет ни слова. речь идёт о опорном нижнем витке пружины (виток, который упирается в чашку стойки!!!)
она возрастает не в теории (точнее, в теории прежде всего), а наяву. пример я приводил в 128 посте (задачка)
принцип технаря (правильности расчётов деталей и узлов):
теория должна подтверждаться практикой, а практика теорией
из теории выходит уменьшение ресурса. отвергать голословно это нельзя, т.к. никто не знает заложенный запас прочности в данном изделии при определённых (изменившихся) условиях.
я предупредил и сказал, как это допустимо сделать - а как это сделать, решать каждому
для меня важна безопасность эксплуатации моего транспортного средства

[VIRUS]

Опять пук в лужу,а я езжу на ладе как на хорошей иномарке и всё это удоволствие стоит 40 руб за погонный метр и жду пока пружины лопнут))) уже с 2006 года жду,но твоя теория не верна000(теоретик) ты не более.Ели не сталкивался с такими доработками то лучше промолчи и рассказывай лучше о подвесках штатных а в модернизации не лезь,не твоё это лео

Добавлено через 6 минут

Сообщение от moroz040203

лень цитированием заниматься... нет там ответа, там есть некая версия о том, что при определённом положении пружины относительно опоры, нагрузка на первую, в теории, возрастает... и изменение положения пружины, тоже, кстати, в теории... если у вас нет практики именно по этому вопросу, то можно и не комментировать, это ни к чему...

Ну он считает что я шланг поставил и значит нагрузка на нижний виток увеличилась а до этого пружина не упиралась что ли и нагрузки не было,да всё наоборот благодаря демферу нагрузка распределилась по чашке равномерно а не как раньше смотря как пруток загнут,ему не обьяснить что у всех развитых автопроизводителей в чашках стоят демферы и пружина просто ложится на резину

Добавлено через 11 минут

Сообщение от leo75

стойка (амортизатор) гасит колебания начиная от ноля!!! )))) а не "большие", или как ты писал "от 2 см" ))) жесть... тебя читать - так стойка почти совсем не работает, т.е. начинает работать начиная со средних (примерно) неровностей ))))) смешно!!!! )

Да ты что а что же у меня вибрации от шебня пропали,или даже гул от асфальта с крупного щебня,от гусеничного трактора след тоже у меня в салоне не отражается а у многих гул стоит и ты мне будешь рассказывать что стойка с о отрабатывает,масляная стойка не отрабатывает а это стыки асфальта,крупный гранул асфальта и следы от гусеничной техники и шебень,масло просто по своим характеристикам не может отработать только воздух только плевма

[serbtula]

leo75,
VIRUS, завязывайте, или в личке отношения выясняйте. Инфы "за" и "против" шлангов вы уже вылили много, дальше на её основе люди выводы сделают сами. Ни в одном из последних постов ничего нового не написали.

[VIRUS]

Сообщение от Сергей Викентьев

Страсти кипят просто))) Не думаю, что резиновый шланг, надетый на пружину, способен привести к её поломке. То что демпфирование улучшится - да. Другой вопрос - толщина этого шланга. Не думаю, что здесь будет работать чем толще, тем лучше. 3 мм вполне достаточно. Слишком большая толщина шланга будет отчасти мешать нормальной работе пружины. Второй вопрос это устойчивость этого шланга к низким температурам. Или пофиг на устойчивость)) Сколько отходила, столько отходила? А на морозе резина вообще задубеет и весь демпфирующий эффект коту под хвост? Или я неправ

Последние шланги отходили 40 000 км у меня на приоре с 2010 года так и продал.Да заметил летом мягче это точно,ну тут в целом стойки дубеют,опоры ну и любые резинотехнические изделия

[moroz040203]

Сообщение от leo75

Ответ-задачка.
Случай первый - ты стоишь на ступеньке полной ступнёй и держишь на руках груз (например. мешок цемента кг 50).
Случай второй – ты с этим грузом встаёшь на ступеньке половиной ступни, т.е. пятки (а соответственно и тело с грузом) «висят» в воздухе.
В каком случае ты простоишь дольше????

Тогда и вам задачка. Стою я на доске с мешком цемента, длина доски метр. Внимание, вопрос! Если уменьшить длину доски на пол метра, станет ли мне тяжелее?

Сообщение от leo75

из теории выходит уменьшение ресурса

Это не теория, а ваше собственное умозаключение. Где можно прочитать, что если пружина опирается не на пол витка, а скажем на одну треть, то нагрузка на неё возрастает, а не уменьшается, к примеру? Ведь "рабочая зона" пружины увеличивается,а следовательно нагрузка на каждый погонный сантиметр прутка уменьшается. С чего вы взяли, что данная конструкция опорной чашки, про которую вы твердите через пост, реализована для уменьшения нагрузки на пружину, а не для уменьшения, скажем, радиальной нагрузки на шток стойки, и собственно, распределения нагрузки по самой опоре? До тех пор, пока не будет доказана вами четкая связь - установил шланг 5мм - сломалась пружина, не стОит, на мой взгляд, что-то однозначное здесь утверждать, а тем более, в таких назидательных тонах.

[Slavent154]

Интересная оказалась темка, а я решил попробовать, так как, пока сам не попробуешь, не поймешь стоит оно того или нет. И на самом деле по гравийке и по "стиральной доске" ( дорога волнообразная после гусеничных тракторов) стало потише в машине, в руль почти не отдаёт( у меня стандарт, там нет усилителя и все камушки отдавали в руль), ну и дальше будем посмотреть, если вдруг разочаруюсь, то эти шланги снять недолго, но пока меня всё устраивает.
P.S. Спасибо Вирусу за эту идею)

[Mishanya]

Ребята, хватит ругаться, производитель тупо сэкономил на этих несчастных резинках 20 руб., а вы друг другу все макушки проклевали, конечно там нужна резинка толщиной 3-4мм., и так как это геморрой с разборкой стойки-просто надевается кусок шланга при помощи съёмника, эффект одинаковый, и ещё: благодаря резине между пружиной и опорной чашкой распределение нагрузки на виток и чашку происходит просто идеально и никак это не грозит поломкой пружины, а грозит лишь повышением вибро- и акустического комфорта.