Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2015, 14:54   #1611
Руслан STORM Староконь
Форумчанин
 
Аватар для Руслан STORM Староконь
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Медногорск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 31
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

в общем, звонил мастер, говорит - клапана погнуты, шатуны тоже. в общем, надо менять. а тут Трек говорит, что не может клапан загнуть шатун. как быть?
__________________
http://www.lada-granta.net/image.php?type=sigpic&userid=18717&dateline=138229  3417
Руслан STORM Староконь вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 15:59   #1612
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

Мастер знает, что говорит. Поршневая одноразовая, меняется всем составом, без сомнения.

Проси мастера с пристрастием подойти к головке блока. Направляющие, постель, фаски на сёдлах, осевой ход распредвала.

Последний раз редактировалось satmaster56; 27.04.2015 в 16:08.
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 17:16   #1613
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

Цитата:
Сообщение от Руслан STORM Староконь Посмотреть сообщение
в общем, звонил мастер, говорит - клапана погнуты, шатуны тоже. в общем, надо менять. а тут Трек говорит, что не может клапан загнуть шатун. как быть?
Возле ВМТ КВ даже слабым усилием стартера способен создать огромное давление на поршень. На 8 клапаннике только один клапан открыт одновременно и он смещён относительно шатуна в сторону. Поршень практически не может сопротивляться изгибу (у него нет по бокам юбки).
Я не хочу утверждать за все случаи (я даже не знаю сколько мм там надо, чтобы клапан согнулся и поршень уже шёл вниз), но вероятность повредить шатун реально есть.
Я думаю шатуны он Вам вернёт и легко увидеть - это догадки мастера или реально шатун погнут.

Руслан STORM Староконь - мастер назвал причину среза - это точно старый ремень или есть ещё сопутствующие проблемы(помпа/ролик)?

Добавлено через 14 минут
По запросу гнутый шатун вот такие картинки (довольно много в сети). Я почему то считал, его в бок согнёт (1 клапаном), но таких картинок что то не увидел. (хотя на фото поршня с юбкой немного внизу за пальцами - может такие не дают в бок загибать)

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.04.2015 в 17:36.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 17:26   #1614
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

В вот разница. На фото 126, но он такой же как у 186 (или почти такой же скорей всего), я не знаю тонкостей отличия поршней федерал могул и ВАЗовских на 11186 моторах.
Первые явно с запасом прочности и юбка есть ниже пальцев.
Вложение 17292

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.07.2015 в 17:58.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 17:28   #1615
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

Пора тему "Капитальный ремонт после обрыва ремня" создавать. А то как то не профильное обсуждение в теме ГРМ.
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 17:59   #1616
mikos
Технический специалист
Участник КаПри-59
Участник КаПри-13
Участник КаПри Урал 2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019
 
Аватар для mikos
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Усть-Катав, Челябинская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 1,611
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

Цитата:
Пора тему "Капитальный ремонт после обрыва ремня ГРМ" создавать.
Так создайте.Посты перенесём.
__________________

Последний раз редактировалось mikos; 27.04.2015 в 18:01.
mikos вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 18:18   #1617
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

mikos. готово
http://www.lada-granta.net/showthrea...751#post433751
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 18:27   #1618
mikos
Технический специалист
Участник КаПри-59
Участник КаПри-13
Участник КаПри Урал 2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019
 
Аватар для mikos
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Усть-Катав, Челябинская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 1,611
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

Немного название поправил.
__________________
mikos вне форума   Вверх
Старый 28.04.2015, 02:40   #1619
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

Цитата:
Сообщение от Руслан STORM Староконь Посмотреть сообщение
в общем, звонил мастер, говорит - клапана погнуты, шатуны тоже. в общем, надо менять. а тут Трек говорит, что не может клапан загнуть шатун. как быть?
Сам стержень клапана физически не загнуть. нет таких сил при ударе об алюминиевый поршень. Гнется тарелка клапана. На иномарках с их тонкими стеблями тарелки просто обламываются и приканчивают блок. Чтобы клапан ударивший своей кромкой по наружному диаметру поршня согнувши свою тарелку загнул шатун... Надо сильное воображение иметь.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
116 двигатель, как и 126 термоперегруженный. Поршень стоит в верхней точке максимальное время из всех двигателей ВАЗ.
Я конечно понимаю что вы супер моторист. Но объясните мне смысл этого стояния максимального. Разве не кривошип поршни на всех моторах пихает через ВМТ. Разве масложор после замены клапанов не следствие криво поставленных левых колпачков.

Последний раз редактировалось trek; 28.04.2015 в 02:55.
trek вне форума   Вверх
Старый 28.04.2015, 06:15   #1620
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 2

При пуске стартером (я так понял именно при пуске срезало зубья) обороты не более 10 об/сек (даже менее).
Участок -25град до ВМТ длится около 0,007 сек (при 600об/мин) - это даже не удар, а скорее пресс. При этом эти 25 до ВМТ поршню осталось порядка 7мм пути и чем ближе к ВМТ тем теоретически усилие "пресса" выше с 25 о 10 град - 5,8мм пройдёт, с 10 до 5 град 0,8мм и последние 5 градусов врашения КВ до ВМТ - поршню остаётся всего 0,3мм - там уже просто как пресс.

ЗЫ: расстояния примерные через косинус угла, но в реальности ось пальца смещена и КВ тоже смещён,но в любом случае в ВМТ усилие может быть огромное если КВ провернуло без клина. Что то, но согнёт.
Хватит ли "прочности" клапан погнуть шатун х.з. - зависит от профиля поршня и высоты подъёма клапанов и "от расположения звёзд наверное" - у кого то гнёт, у кого то нет. Но гнутых шатунов (фотографий) в сети полно от приор.

Последний раз редактировалось www-shurik; 28.04.2015 в 06:24.
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.