Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2016, 16:49   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,622
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Дак ключа нету на 21, а если нет разницы, зачем ещё ключ то покупать?

Тем более до этого стояли под ключ на 16 brisk DR15YC-1 - ну как минимум с ними то они должны быть равны.

И тут та же маркировка но 15YC-1 но перовое слово DOR, но это из-за металла свечи (была DR15YC-1 - металл просто обычный, а DOR метал воронённый - не ржавеет и другой то разницы не должно быть. Причём согласно таблицы DOR и DR 15УС-1 обе идут на гранты 16v.
А LR идут на гранты 8v. Но почему DOR15YC-1 и DR15YC-1 - которые обе к 16v мотору отличаются то? В этом у меня вопрос. Пусть они к 16v обе, но они же должны быть одинаковые или я что то не понимаю?



Кто же знал что разница не только в зазоре

Добавлено через 15 минут
Нашёл на калино форуме, действительно brisk DOR15YC-1 длиннее.

Причём есть подозрения, что на 16v калине с мотором 1,4 они могли задевать нагар на поршне.

Мотор я уже заводил после замены свечей, сказать не чего не могуЮ будут ли они задевать или нет.

По калильному числу пишу, что оно должно быть такое же, там электрод из меди (с напылением что ли ) - с очень хорошей теплопроводностью и вроде как вынесение искры в глубь камеры сгорания лучше (по мнению бриск), а мне теперь думки лишние - не будут ли они за поршень задевать?

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.01.2016 в 16:40.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 16.01.2016, 16:54   #2
doctornig
Форумчанин
 
Аватар для doctornig
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Владимир
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 2,598
Изображений: 1
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
но они же должны быть одинаковые или я что то не понимаю?
Контрафакт скорее всего.
doctornig вне форума   Вверх
Старый 16.01.2016, 18:23   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,622
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Контрафакт - вряд ли бы на 2мм ошиблись с размером. Они размеры то как раз срисуют точно.

http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=1838937
Цитата:
Нужны brisk DOR15yc-1 или brisk DR15yc-1. Но brisk DOR15yc-1 я ба категорически не советовал бы покупать они длиннее обычных свечей(с выносом искры в глубь камеры сгорания). Когда я их воткнул на двиг 1,4, авто вроде ездило но както не очень. Выкрутил и заметил что электроды подогнуты. Оказалось поршень доставал до них. С помошью фонарика обнаружил отметины от боковых электродов на нагаре поршня. Для мотора 1,4 свечи оказались впритык.
Т.е. то что размер не тот, это точно. Но как бриск так выбрал более оптимальное положение и он же рекомендован на ВАЗ, они и ВАЗ то поди никогда в глаза не видели. По маркировке - калильное число одинаковое (как выше написал, из-за медного центрального электрода с большей теплопроводностью, так на сайте бриск написано)

В плане работы мотора - разницы никакой не увидел - так же завёлся, так же гудит.

Добавлено через 19 минут
Читал статью про свечи (http://www.zr.ru/content/articles/14..._kontrollerom/) - по ссылке с калинофорума (всё пытаюсь понять покупать ещё свечи или на этих ездить, тем более в 8v свечи под углом и вероятно до цилиндра далеко....)

И там увидел вот такое объяснения, почему на инжекторных моторах разница от свечей иногда более заметна:
Цитата:
Конечно, нечто подобное мы видели и на карбюраторном моторе, но не до такой же степени! Налицо любовь и нелюбовь контроллера к определенным свечам. На некоторых режимах, когда условия воспламенения смеси в цилиндре достаточно затруднены, отдельные свечи начинают «сачковать», давая пропуски вспышек. В отработавших газах возрастает количество несработанного кислорода, и система управления, через лямбда-зонд, получает команду на его обогащение. Топлива добавили, кислорода стало меньше – проходит команда: на обеднение! Это фиксировал компьютер, но и без него все было видно по измерителю крутящего момента. На одних комплектах стрелка стояла как влитая, а на других – металась вверх-вниз.
Вполне логичное объяснение, почему может из-за свечей инжекторный мотор так работать. Карбюраторный бы просто ровно работал на любых свечах. Даже если 1% смеси не сгорит - это может привести к корректировки смеси. 1% - никто не заметит - тут я согласен, но если корректировка начнёт вмешиваться в работу, то она просто начнёт "раскачивать" мотор.

ЗЫ: я кстати прогрел свой мотор и обороты улодились в +/- 25 относительно желаемых по логу на мультитрониксе за 1-2 минуты работы на ХХ. По крайней мере свечи не хуже старых. Надо будет поездить наверное ещё.

Добавлено через 1 час 2 минуты
Вот фото с мобилы отличие DOR15YC-1 и DR15YC-1
Я их повесил на щуп, а привалочная плоскость на свече слева на 2-4 мм ниже (на глаз тяжело сказать точно).


Согласно паспортных данных их калильное число одинаковое (разная теплопроводность - это объяснение с сайта бриск).

Ну если что, то для 8v под наклоном - даже наверное лучше, если свеча будет глубже в камеру сгорания. И если она на 16v рекомендована и не задевает, то на 8v точно не должна.

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.01.2016 в 17:36.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 23.01.2016, 20:59   #4
Sancho48
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Липецк
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 2,375
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Может быть из за свечей такое? Сегодня машина простояла на морозе 2 часа, движок остыл до + 20 и только с 5-го раза завелась. Свечи NGK №13 BPR6ES-11. На стоковых в том году такие проблемы были только в жару.
Sancho48 вне форума   Вверх
Старый 23.01.2016, 21:13   #5
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Sancho48 Посмотреть сообщение
Может быть из за свечей такое? Сегодня машина простояла на морозе 2 часа, движок остыл до + 20 и только с 5-го раза завелась. Свечи NGK №13 BPR6ES-11. На стоковых в том году такие проблемы были только в жару.
может
Норма вне форума   Вверх
Старый 23.01.2016, 21:36   #6
Илья56RUS
Форумчанин
 
Аватар для Илья56RUS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: LG 21905-42-018
Сообщений: 917
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Ну Вы, блин даете!(с).
Вообще-то подразделяются: для 8 клоповых и 16 клоповых... У нас, даже продаваны уточняют при покупке у покупателя, какой мотор. У нас, на 16 клоповых- колодцы свечные... Вы это учитывайте. Ставя на 8 клоповый, что Вы с моментом воспламенния смеси сделали?
Илья56RUS вне форума   Вверх
Старый 23.01.2016, 21:48   #7
ГМО
Заблокирован
 
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Питер
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 105
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Илья56RUS Посмотреть сообщение
Ну Вы, блин даете!(с).
Ставя на 8 клоповый, что Вы с моментом воспламенния смеси сделали?
мы ничего-с
а вы?
ГМО вне форума   Вверх
Старый 23.01.2016, 21:58   #8
Илья56RUS
Форумчанин
 
Аватар для Илья56RUS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: LG 21905-42-018
Сообщений: 917
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Свеча для 16 клоповых длинее, электрод соответственно выдвинулся в камеру сгорания... Обьем камеры сгорания уменьшился.

Последний раз редактировалось Илья56RUS; 23.01.2016 в 22:11.
Илья56RUS вне форума   Вверх
Старый 24.01.2016, 02:34   #9
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Илья56RUS Посмотреть сообщение
Свеча для 16 клоповых длинее, электрод соответственно выдвинулся в камеру сгорания... Обьем камеры сгорания уменьшился.
Правда что рекомендованная А-17 длиннее по резьбе? Размеры привести не сможете? Согласитесь, что вопрос серьезный. Приятно читая форум узнать что то новое.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Илья56RUS Посмотреть сообщение
На ВАЗ-21104 с 124 двигателем, ставил НЖК, Бриск, так при покупке они заметно отличались длиной юбки свечи от свечей для 8 - клапаных.
Они были официально заводом рекомендованы? Сложно представить, что заводские специалисты допускают свечу торчащую корпусом внутрь камеры сгорания. Еще сложнее представить свечку недоходящую до камеры.

Последний раз редактировалось trek; 24.01.2016 в 02:28.
trek вне форума   Вверх
Старый 23.01.2016, 22:10   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,622
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Они даже на 16v двигатлеи разные бывают - на моём фото выше. Эти обе Бриск для 16v. При этом у более длинной медный электрод и он толще - чтобы сохранить калильное число. На сайте изготовителя пишут, что унеся искру чуть дальше от ГБЦ стать должно лучше при холодном пуске. И искра ближе к центру будет.

А LR15YC-1 от 8v и DR16YC-1 от 16v только размером головки ключа и отливаются. Обе сравнивал, когда менял заводские - других отличий нет в длине.
В остальном всё одинаковое.
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +3.