Бензин для Лада Гранта - Архив

[www-shurik]

В большинстве случаев мотор с детонацией справится, но не всегда выкручивание УОЗ может хватить, для предотвращения детонации.

Детонация - это горение топливной смеси со скоростью ударной звуковой волны. Т.е. это и не взрыв, когда сжатие поджигает одновременно весь объём. Обычное воспламенение идёт от нагрева в месте поджига искрой и распространяется со скоростью 6-10 м/с (цифры помню с автошколы. Для детонации что то около 1500 м/с называли цифру - сверхзвуковая скорость, но там под давлением и т.п.).
Потом из-за неустойчивости топлива и роста давления ударная волна от горения начинает поджигать остатки топлива в цилиндре.

Затем поршень всё быстрее уходит вниз и давление снижается. Фактически нормально горение происходит всё это время. Если же началась детонация остатки топлива догорят одновременно и некоторая часть энергии уйдёт в удар по металл, нагревая его и деформируя. Звук детонации тоже хорошо слышен. И чем больше было наполнение цилиндров, тем опаснее детонация.

То что я сумел получить на ХХ с расход 1л в час, кроме громкого звука вряд ли что то там нагрело или смяло. А при расходе 10л в час ударная волна и нагрев будет в 10 раз сильнее
Тогда результат бывает такой (думаю на гранте с аи-92 до такого дело не дойдёт):


Октановое число топлива. Вероятность возникновения детонации увеличивается пропорционально снижению октанового числа топлива. Такая особенность объясняется повышением химической активности топлива к окислению при понижении его октанового числа. Т.е. вероятность получить детонацию существует даже на аи-98 - на то она и вероятность - молекулы летают хаотично не зависимо от давления - все процессы там наступают с долей вероятности. Соотв на аи-92 в этих условиях всё может быть вообще плачевно.

Даже элементарный нагар на поршне может качественно изменить сравнение двух абсолютно одинаковых авто с бензином из одной канистры! Или например загрязнённость/качество воздушного фильтра, изначально снижающих наполнение цилиндров.

[Oleg08]

Сообщение от www-shurik

Калибровка датчика детонации...

Вы описали процесс обучения определения пропусков зажигания, к детонации никакого отношения не имеет. ДД не калибруется и не обучается.

Для определения качества бензина необходимо смотреть график параметра "отскок УОЗ по ДД", чем меньше угол, тем лучше бензин. До 3 гр считается нормально, если часто 12 гр, то дело труба, будет слышен цокот.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Twofeed

Сначало спояю счетчик детанационных ударов, а потом буду эксперементировать.

Это абсолютно бесполезно, не тратьте время! ДД это просто достаточно широкополосный микрофон, всю обработку сигнала делает ЭБУ, единственный параметр, который можно получить от ЭБУ я описал выше.

Тотек УМТ я проверял по графикам отскока, эффект есть.

[Twofeed]

Сообщение от bog61

Тотек УМТ я проверял по графикам отскока, эффект есть.

А какой эфект, если не сложно подробнее пожалуста

[www-shurik]

Сообщение от bog61

Вы описали процесс обучения определения пропусков зажигания, к детонации никакого отношения не имеет. ДД не калибруется и не обучается.

В плане того какой уровень сигнала считать детонацией.
0,3В до 0,9В на АЦП рабочий режим.

[Oleg08]

Сообщение от Twofeed

А какой эфект, если не сложно подробнее пожалуста

Снижение угла отскока на 3-6 гр на одном и том-же бензине. Тоже самое было отмечено в испытаниях За-рублем. Там правда УМТ-Спорт проверяли, но это просто удвоенная доза УМТ.

http://www.zr.ru/content/articles/41..._zapit_benzin/

Купите бутылочку да проверьте, у меня дома ящик УМТ стоит, заливал на автоматной. ЛГС и так на 98-м не детонирует, максимум 3 гр отскок. В автоматную приходилось и с 98-м лить, отскок до 9-12 гр доходил легко.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от www-shurik

В плане того какой уровень сигнала считать детонацией.

Никакой, там просто шум, из которого ЭБУ хитрым образом выделяет звук собственно детонации. Измерение уровня шума ничего не даст. Также ЭБУ не отдает сам выделенный сигнал детонации, тока по отскоку можно определить.

Главное что сама детонация идет всего 1-2 цикла, затем ЭБУ сдвигает угол. Как вы собираетесь отследить такие короткие сигналы?

[Twofeed]

история отскоков записывается кудато в память или показывается только во время диагностики?

[Oleg08]

Сообщение от Twofeed

история отскоков записывается кудато в память или показывается только во время диагностики?

История в ЭБУ не хранится, нужно программой писать лог, затем смотреть анализатором. В реальном времени по цифрам трудно отследить, надо на дорогу смотреть.

[Twofeed]

Сообщение от bog61

История в ЭБУ не хранится, нужно программой писать лог, затем смотреть анализатором. В реальном времени по цифрам трудно отследить, надо на дорогу смотреть.

Для меня это слишком сложно будет, придется обращаться к знакомым из сервиса, а им это возможно не интересно будет. Так что скорее всего залью на днях 92, прислушаюсь к субъективным осчучениям и сделаю выводы исходя из результатов борьбы между двумя внутреними животными: хомяка и жабы

[Oleg08]

Twofeed, для меня ваши рассуждения тоже слишком сложны...

[Mishanya]

Сообщение от Twofeed

Для меня это слишком сложно будет, придется обращаться к знакомым из сервиса, а им это возможно не интересно будет. Так что скорее всего залью на днях 92, прислушаюсь к субъективным осчучениям и сделаю выводы исходя из результатов борьбы между двумя внутреними животными: хомяка и жабы

Да не стоит мучить мотор, зимой скорее всего детонации не будет, но ехать машина всё равно будет похуже, а кушать побольше. Я уже на Калине с 183 мотором проверял при дальних поездках: стоимость езды одинаковая, что на 95-м, что на 92-м, только на 95-м едет лучше, особенно при обгонах в горку. С акпп на 95-м ещё и переключения мягче и при кик-дауне меньше думает коробка. При езде на 92-м надо всегда помнить, что облегчённые поршни ушатать гораздо проще и лучше не вваливать, а тошнить потихонечку.