Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2022, 15:41   #181
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 816
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Сейчас контактов нету в заслонке
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 15:46   #182
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Там положение дросселя - резистор переменный на второй крышке. Я вскрывал дроссель, там и сломаться то вроде не чему.
А двигатель через редуктор

Просто не рекомендуют крутить мотор через редуктор, нагрузки выше в разы на пластиковой шестерне.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 16:15   #183
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 816
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Проверить можно заведомо исправной заслонкой. Но по логам нет на заслонку намеков. Датчик температуры то же показывает без дрыганий.
Более того, заслонку начинает двигать после так называемого подхвата-ловит обороты.
Может туда вставить резистор вместо датчика температуры и попытаться завестись на "ложной" температуре?

Последний раз редактировалось AliBaba; 05.12.2022 в 16:52.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 19:37   #184
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Может туда вставить резистор вместо датчика температуры и попытаться завестись на "ложной" температуре?
Вместо датчика охлаждающей жидкости?
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 22:35   #185
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 816
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

да. Резистор килоом на 8
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 22:49   #186
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,778
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Датчик температуры то же показывает без дрыганий.
А он правильно показывает? Может, врет, и ЭБУ видит +90, вместо минус 10?
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2022, 01:08   #187
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 816
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
А он правильно показывает? Может, врет, и ЭБУ видит +90, вместо минус 10?
С жиагностики показания.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2022, 05:35   #188
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Я летом пробовал шунт вместо дтож.
Обороты стали выше, а через 5 минут ошибка выпала и загорелся перегрев и все вентиляторы включились. На БК отобразилась расчетная +82С (по составу смеси он ее прикинул или просто табличную выбрал, не знаю).

В общем если на долго искажать, то надо последовательно или параллельно с датчиком сопротивление, чтобы эбу видел, что оно "плавает".
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2022, 05:46   #189
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,550
Изображений: 3
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
А он правильно показывает? Может, врет, и ЭБУ видит +90, вместо минус 10?
Приборка и та берет температуру из ЭБУ.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2022, 06:37   #190
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
да. Резистор килоом на 8
Я думал на ДМРВ как то может искажение. Но там не понятно куда и что можно припаять. Там вообще вероятно стоит микрочип (в "новых", которые ставят в гранты с 2011, частотных ДМРВ), а Твпуска возможно и напрямую идут, или через контроллер в ДМРВ - даже не знаю. Но по Твпуска ЭБУ поправку на топливо вводит более аккуратно.
Иногда есть подозрение, что этот датчик излишне инертен и не сразу ловит реально холодный поток. Бывает на прогретом моторе он плюсовую показывает сразу после пуска, а потом за минуту до -20С может упасть. Как пример картинка во вложении. Сложно сказать сколько там инертности, а сколько реально тёплого воздуха под капотом (вроде дыры сплошные).

У меня с пробегом в 133ккм на нити чернота очень быстро появляется. Хотя поток вроде бы в цилиндры, но сажа как то против потока идёт в сторону ДМРВ.

фото не моё, но после протирки он блестит

[свернуть]

Он вроде как по изменению сопротивления от нагрева оценивает поток. Слабый ток его греет, а поток воздуха охлаждает. Вторая нить за шторкой, защищена от потока и отдельно датчик температуры впуска (видимо чёрный элемент - какое то термозависимое сопротивление).

Я его уже ватной палочкой протирал раза 3 (за его жизнь), говорят этого делать нельзя, там очень точный датчик. Но если он оброс слоем сажи, то уж лучше микроцарапины от протирки наверное.

По ДТОЖ мысли разные были раньше. Хотел сделать какое то реле (купил разъемы папу и маму на датчик, чтобы врезать в цепь датчика свои провода). Но в итоге так не чего и не стал делать. Это на горячую кратковременно можно получить обогащение смеси вопреки логики норм евро например. Но как я понял, ступенчатое переключение, шунт с постоянным сопротивление - повод для ЭБУ исключить показания датчика и считать его как неисправный. После чего сразу ошибка по возможному перегреву, вентиляторы на полную мощность.
Изображения
Тип файла: jpg тож.jpg (48.8 Кб, 3 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.12.2022 в 07:09.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.