Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2016, 10:25   #1
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Расход бензина не привязан на прямую к % открытия никак.
напрямую не напрямую а на хх он растет. Ясен пень что средний не изменится)
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 10:30   #2
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

так мы то про ХХ расход и говорим!

Добавлено через 33 секунды
Цитата:
А увеличение процента открытия ДЗ на ХХ это индикатор загрязнения.
выше писал, все верно! хорошо когда есть штат )
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 11:21   #3
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Ярослав, я тебе еще раз говорю , речь идет о хх, оставьте в покое ср расход.
Как не из за этого! ))) а из за чего?фишку потому что сбрасывали?

Добавлено через 2 минуты
Тогда вопрос, почему неровная работа пр грязно1 заслонке, ечли воздуха столько же идет как и при 2 %?
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 11:50   #4
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,363
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Ярослав, я тебе еще раз говорю , речь идет о хх, оставьте в покое ср расход.
Не важно, ХХ, или какой другой режим.


Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Тогда вопрос, почему неровная работа пр грязно1 заслонке, ечли воздуха столько же идет как и при 2 %?
Сложно сказать однозначно. Мне не совсем известны алгоритмы работы ДЗ, к примеру, в режимах выхода из ХХ в режим частичной нагрузки, и режим входа в ХХ после принудительного ХХ. Возможно ЭБУ в эти моменты(вход/выход в/из ХХ) опирается на типические положения ДЗ("заводские", когда ДЗ чистая), в то время как ДЗ уже корректируется грязью. Это его и сбивает и он постоянно поправляется - отсуль и неустойчивость.
Но это в значительной степени догадки уже.
Да, и у меня при грязной ДЗ был не столько нестабильный ХХ, сколько именно нестабильный переходной режим(выход из ХХ в режим частичной нагрузки).
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:08   #5
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Важно как раз! У мены был хх и 06 и 09 , ср ваще не менялся при этом
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:35   #6
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,363
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Важно как раз! У мены был хх и 06 и 09 , ср ваще не менялся при этом
Вероятно мы о разном. Я имел ввиду, что не важно какой режим работы мотора - ЭБУ даёт топлива ровно столько, сколько нужно для сгорания смеси при текущем расходе воздуха. И что не важно насколько открыта ДЗ в данный момент. Вот я о чём.

А если у тебя ДЗ на ХХ - 6-9%, то это аномалия, с этим разбираться надо, а не хвалиться что у тебя ср. расход якобы не поменялся(в чём я, кстати, и сомневаюсь, но то отдельная тема).

Да, и ХАЖ, расходомер воздуха - не инертен ! Он в точности передаёт в ЭБУ мгновенный расход воздуха. В реальном времени ! Нет там никаких задержек и инертностей.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:15   #7
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 32,661
Изображений: 18
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

-- мне видится это так, - газанул - заслонка открылась сколько нужно плеснула топлива эбу, - убрад газ, эбу дает команду закрыться заслонке - она закрывается
как на чистую, а воздуха маловасто, обороты падают, она дергает её на открытие,
итд, - расходомер, он всеравно имеет какую то инерцию.

-- при работе отличной от холостых, это менее заметно, ибо перекрытие грязью
окна в процентном отношении не значительное и смесь образуется в пределах допусков ...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Важно как раз! У мены был хх и 06 и 09 ,
Вполне возможно, что положения дроссельной заслонки - дискретны.
Открыв всего на +1%, воздуха может проходить больше и топлива нужно больше.
а + 0,8% - открыть не может, что бы просто скорректить грязь.

А воздухомеру не особо важно, он считает, эбу льет, = выполняются евронормы ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:46   #8
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,363
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
убрад газ, эбу дает команду закрыться заслонке - она закрывается
как на чистую, а воздуха маловасто, обороты падают, она дергает её на открытие,
итд, - расходомер, он всеравно имеет какую то инерцию.
После уборки газа, по моим наблюдениям, в том-то и дело, ДЗ закрывается не полностью. Или не всегда полностью. Вот если имеем затянувшийся принудительный ХХ, вот тогда ДЗ закрывается полностью. Если не имеем затянувшийся ХХ, то ДЗ не ЗАкрывается, а ПРИкрывается до значения ХХ. Но вопрос - КАКОГО значения ? Если типического(соответствующ го чистой ДЗ), но ДЗ засрата, то мотор может попытаться заглохнуть после входа в ХХ. Потому уже, ЭБУ, видя это дело, приоткрывает ДЗ на больший угол, и вот именно здесь и может появляться неустойчивость.
Но я не знаю этот момент точно, возвращается ли ДЗ в "типичное" положение ХХ, или там есть моменты, связанные с адаптацией и ДЗ занимает аномальное положение, соответствующее грязной ДЗ.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
я не писал ни слова про 6-9 процентов!!!!!!!!!!!!!!!!!! я написал расход на ХОЛОСТОМ ХОДУ 0.6л\ч и 09л\ч что сокращенно на хх 06 и 09
Ааа, ну я не пра тебя понял. Не шуми
Отбой по тому моменту.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:59   #9
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

я продолжаю. погоди. завел ты меня ))

на ОШПГ было 07-06 иногда 08 . Процент открытия был 1-2! Щас на тяжелой поршне 08-09 при этом 3%

Добавлено через 1 минуту
а ты говоришь не зависит расход на хх от открытия заслонки или кто там говорил, запутался уже

Добавлено через 6 минут
таки довела Одесса мама )
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2016, 05:57   #10
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
на ОШПГ было 07-06 иногда 08 . Процент открытия был 1-2! Щас на тяжелой поршне 08-09 при этом 3%
А замеры были произведены в одинаковых условиях? А бензин один и тот же?
Я вот позавчера, когда замерял, заметил, что расход на ХХ падает по мере прогрева двигателя. При этом обороты были на хх одинаковые. Дроссель по началу был на 4%, потом на 3%.
Когда дроссель устаканился на 3%, то сначала расход был 1, потом 0,9 и после 0,8.
На улице было -20.
Вчера на улице было -10, и я по приезду домой просто решил глянуть. Дроссель был открыт на 3%, а расход был 0,7.
T3D вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.