Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________ Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
У меня на прошлой 100 000 - мотор с виду как новый - снимок со снятой клап. крышкой постил выше. Уверен, я такой не один.
"Деструкция", блин ... (представил прапорщика Шматко, говорящего эти слова )
Не поленюсь, выложу снова свою деструкцию загустителя.
Напомню - это примерно 95-я тыща пробега.
Полагаю, что при такой чистоте, кольца вряд-ли загажены, тем более перед продажей расход масла наблюдался совсем небольшой, типа 50 мл/1000км
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
Ты вот мне скажи, при нормальной отработке в моторе могут кольца залечь? Лак отложиться? А все это из-за деструкции полимерного загустителя... Грубо говоря - чем больше просело масло по вязкости - тем больше это масло в моторе насрало!
Полагаю, что при такой чистоте, кольца вряд-ли загажены, тем более перед продажей расход масла наблюдался совсем небольшой, типа 50 мл/1000км
чистота не аргумент что не будет хавать масло.
есть совсем новые машины которые сразу начинают жрать масло.
а под клапанной крышкой там чистота девственная
Как только полимерка начинает разваливаться (просаживаться вязкость более, чем 5% от нового) масло уже не в состоянии удержать все это говно в себе...
Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Не поленюсь, выложу снова свою деструкцию загустителя.
Напомню - это примерно 95-я тыща пробега.
Полагаю, что при такой чистоте, кольца вряд-ли загажены, тем более перед продажей расход масла наблюдался совсем небольшой, типа 50 мл/1000км
Через какой интервал в моточасах смены масла были? И масла какие?
У меня на прошлой 100 000 - мотор с виду как новый - снимок со снятой клап. крышкой постил выше. Уверен, я такой не один.
"Деструкция", блин ... (представил прапорщика Шматко, говорящего эти слова )
Это заслуги газа скорее ))
У меня тоже чисто на пробеге 200+
Это заслуги газа скорее ))
У меня тоже чисто на пробеге 200+
Травникова слушал(чего то смотрел и видео по списку дошло до этой темы, стало интересно, послушал).
Цитата:
Сообщение от примерный текст
длинные углеводороды не полностью сгоревшего от бензина, которые в основном в картерных газах и разлагают масло.
У газа таких проблем нет.
Чисто химически при богатой смеси на газу: Углеводород + Кислород → Угарный газ + Углерод + Вода (сажа в общем)
А бензин может дать ещё и какие то сложные молекулы из своих тяжёлых углеводородов.
формула, если я не ошибаюсь
[свернуть]
Т.е. чем тяжелее углеводород , тем выше вероятность на выходе получить. А бензин в большей части от C7H16 до C11H24.
Плюс там цепочки разные (ароматических, предельные, нафтеновые, непредельные).
Добавлено через 7 минут
Если масло темнеет быстро на бензине, картерных газов много. На газу создать молекулы, разрушающие масло практически не возможно (очень мало их). Т.е. ресурс масла можно смело измерять в м/ч.
Со слов Травникова жор масла зависит от вязкости очень сильно (особенно для поршня, который заламывает сильнее - маслосъемное кольцо работает хуже). Даже 5w30 может иметь от 8.. до 11 (чего то там) и это при 100 градусах, а при +60С например разница может быть в разы (с его слов). И Тмасла после прогрева ДВС может ещё около 20-30 минут быть не выше +50С. Поэтому разный расход разного масла при коротких поездках вещь вполне реальная.
Ну или износ ДВС - эту причину не рассматриваем (частный случай сборка не в размер).
Если верить его теории, то при отсутствии течи сальников жор 5w20 должен быть ниже относительно 5w40 (тут то явно по загустителем 20 жиже).
И вторая причина жора - это разрушение масла. Кстати оно очень связано с прорывом картерных газов. Тут капельный тест (если по нему кто то умеет оценивать) очень даже кстати (но это моё мнение).
ЗЫ: это я тут насмотрелся видосов. Какая то картина пока не понятная, с одной стороны 5w50 - это хорошо на раскалённой поверхности, а с другой на не догретом моторе очень плохо. Пока не всё уложилось по полочкам - ну для коротких 30 минутных поездок без пробок даже летом 30ка вроде как предпочтительнее для гранты.
Он как то всё на примере воды, кода на раскалённой поверхности она катается шариками - сухое трение, а на холодной может создать плёнку. Вот именно для термонагруженных участков и нужно густое, при +120С (рабочая температура прогретого масла) - 50ка будет не так сильно по густоте отличаться даже от 30ки, но плёнку будет держать лучше. А вот на холодную в чём вред 50ки например я так и не понял. Ну густая плёнка, кольца её не сдирают с цилиндров. Зазоры тонике? Дак у моей старой гранты таких наверное и нету - именно так решают проблему спорткаров, где надо наоборот делают зазор больше, чтобы густое масло везде одинаково хорошо проникало.
Понял одно - абсолютно одинаковое масло сработаться может за разное время (в моточасах), например от прорыва очень вредных газов и тогда его надо менять не зависимо даже от малых м/ч и пробега. Т.е. мой стиль вождения, давить тапку явно увеличивает эти газы (+обогащение смеси на разгон их вредность повышает в разы).
Последний раз редактировалось www-shurik; 01.04.2023 в 08:49.
Шурик, дело даже не в формулах. Просто посмотри, как горит бензин (густой черный дым), и как горит газ. Все станет понятно. Я 10 лет уже на газу езжу, на бензине уже не хочу.
Шурик, дело даже не в формулах. Просто посмотри, как горит бензин (густой черный дым), и как горит газ. Все станет понятно. Я 10 лет уже на газу езжу, на бензине уже не хочу.
Ну на обывательском языке и наглядно.
Чтобы бензин тне портил масло, надо бедную смесь, но это противоречит многим принципам (даже с непосредственным впрыском, но там всё же в этом плане масло страдает меньше).
Через какой интервал в моточасах смены масла были? И масла какие?
Ну, какие какие. Всякие. Кроме разве что сверхдорогих, типа тех, что ты перечислил как прошедших тест на форсунке.
От ТНК и Лукойл Стандарта SF до 0-40 от ГПН и ТНК. Интервалы - от 200 до 340 мч на 4-5 литрах масла.
Не, может если катать сильно большие интервалы, вот как ты любишь, типа 400-450 мч на 3л масла, тогда может твоя "деструкция и как следствие насрало в мотор" и имеет где-то место. Но на более вменяемых интервалах такой темы нет и близко. Поэтому при таких условиях "тест на форсунке" это ничто, пустое теоретизирование.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrej1984
Это заслуги газа скорее ))
У меня тоже чисто на пробеге 200+
Газ у меня пошел с 40 тысяч. Уверен, правильный интервал и на бензине будет держать мотор внешне чистым. На ОК целая ветка вскрытых моторов, где чисто и на бензине.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrej1984
Просто посмотри, как горит бензин (густой черный дым), и как горит газ.
Ну, это во многом подтасовка. Явный чёрный дым это от переобогащения смеси, при горении бензина в баночке на открытом воздухе. В моторе(исправном) такого нет. Хотя понятно, конечно, что и в моторе бензин горит с большим выделением какашки, чем газ.
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
Ну, это во многом подтасовка. Явный чёрный дым это от переобогащения смеси, при горении бензина в баночке на открытом воздухе. В моторе(исправном) такого нет. Хотя понятно, конечно, что и в моторе бензин горит с большим выделением какашки, чем газ.
В банке он кипит и обогащает смесь, с фитиля бы уже так не копил даже.
В моторе пропорцию можно подобрать правильную, но для простого ДВС гранты объединение приведёт к детонации, а лямбда=1 не хватит кислорода никогда, идеально в этом плане было бы 1,05, возможно масло бы уже так не старело.
)
Линейный вид
