Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[Ky.]

Сообщение от coronamark2

Служебный Ларгус подо мной проехал бОльшую часть из 140 000 км. на 3300 об. (109 км/ч по трассе) Т.е., чуть выше максимального момента... А Логан проехал более 300 000 км в таких же условиях и даже масло не брал!

Дык..
2500-3500 это обороты безизносной эксплуатации ЦПГ для 21083. При любой возможной нагрузке (МАХ использование момента).
Они же для большинства похожих моторов.
Лет 20 назад ЗР на стендах моторы пытали.

Если обороты ниже, скорость движения поршня мала и под нагрузкой он продавливает масляную плёнку, имеем временами сухое трение.
Если в отсечке, инерционные силы становятся существенными, разбиваем шатунные вкладыши и опять же начинаем продавливать масло.

Для облегченки, кмк, чуть повыше безизносный диапазон.

[coronamark2]

Сообщение от Ky.

Дык..
2500-3500 это обороты безизносной эксплуатации ЦПГ для 21083. При любой возможной нагрузке (МАХ использование момента).
Они же для большинства похожих моторов.
Лет 20 назад ЗР на стендах моторы пытали.

Если обороты ниже, скорость движения поршня мала и под нагрузкой он продавливает масляную плёнку, имеем временами сухое трение.
Если в отсечке, инерционные силы становятся существенными, разбиваем шатунные вкладыши и опять же начинаем продавливать масло.

Для облегченки, кмк, чуть повыше безизносный диапазон.

Т.е, Ездим так, чтобы тахометр был на максимальных Нм?

[Tolik043]

Сообщение от coronamark2

У меня масло стало таким же после двух промывок 5 и 10 мин на ХХ. Третью дозу залил и поехал масло менять - 5 км расстояние...Слилось такое же... И на камри мотор мыл - то же самое... С четвертой последовательной промывки масло слилось цвета крепкого чая...

Какую пятиминутку заливал?

[www-shurik]

[QUOTE=coronamark2;842104]

Так надо что, на макс лошадях ездить? А я не охренею, если у меня мотор будет в основном на 5000 об. крутиться?
[QUOTE]
Да не то.
Если едешь на 5й 3800 и надавил газа, момент будет почти максимальный, причем ощущения такого в машине нет.
Ради интереса график расхода воздуха и дроссель сделаю.

А вот 4ю и все

[coronamark2]

Сообщение от Tolik043

Какую пятиминутку заливал?

Никакую...Остатками моторных масел промывал...трижды

Добавлено через 44 секунды
[QUOTE=www-shurik;842117][QUOTE=coronamark2;842104]

Так надо что, на макс лошадях ездить? А я не охренею, если у меня мотор будет в основном на 5000 об. крутиться?

Да не то.
Если едешь на 5й 3800 и надавил газа, момент будет почти максимальный, причем ощущения такого в машине нет.
Ради интереса график расхода воздуха и дроссель сделаю.

А вот 4ю и все

Если я еду 3800 - это почти 150 км/ч...

[www-shurik]

[QUOTE=coronamark2;842120]Никакую...Остатками моторных масел промывал...трижды

Добавлено через 44 секунды
[QUOTE=www-shurik;842117]

Сообщение от coronamark2

Так надо что, на макс лошадях ездить? А я не охренею, если у меня мотор будет в основном на 5000 об. крутиться?


Если я еду 3800 - это почти 150 км/ч...

Можно ехать на 3й

Вот фото сделал: скорость 78 - (ну допустим я пошёл на обгон) - дроссель 81%.
3725 об/мин, а воздух 197 и впрыск 17мс - это пиковый расход, мотор работает с максимальным наполнением.

[www-shurik]

И вот ещё

это разгон до 100

[свернуть]

Если провести линию по впрыску. 16 мс (наполняемость была раньше хуже, но на оборотах макс момента), но дальше видно как падает время впрыска с ростом оборотов.

Я именно и хочу ограничить наполняемость цилиндров. И меня мой "тёплый впуск" в этом может выручить - тупо гофра от пылесоса, чтобы снизить пиковое наполнение цилиндров. Нужно, чтоб на 3500 - %10...лучше 20 не доставала воздуха

А ниже фото - это в натяг типа. Ну педаль в пол, ЭБУ всё равно ограничивает дроссель (н сток прошивке он его больше бы ещё ограничил, я к сожалению "стёр" в прошивке защиту от дурака).
Воздух 74,7 а обороты 1850.
Обороты в 2 раза ниже, наполняемость в 3 раза ниже.
Выходит на 3725 ЭБУ давал максимальную разовую подачу топлива (впрыск более 17мс), такой нет ни при 1850 (при тапке в пол), не при 5700-6000 (тое тапка в пол).

Ну в этом плане график момента и отображает, то что на пике будет макс момент, соотв. максимальный впрыск (по количеству воздуха).
А давить на газ при 3500 - как то эффектно выходит, машина то разгоняется весело))

[Ky.]

Сообщение от coronamark2

Т.е, Ездим так, чтобы тахометр был на максимальных Нм?

Ну, в общем случае, мах момент может оказаться и в другом диапазоне. Но по большей части да.
Причём, учти, что у них испытания были такого плана:
Дроссель полностью открыт, нагрузкой держим обороты. На одном моторе 1500, на другом 2000, третий 2500 и тд.
Если момент не используешь, то и износ минимальный. Ну как всегда, главное с низов тапку не давить.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от www-shurik

я к сожалению "стёр" в прошивке защиту от дурака).

То-то и оно.
Потому и не перешиваюсь.
Единственное, что хотелось бы перешить - порог вентилятора пониже и обороты прогрева повыше.

[Ярослав02]

Сообщение от coronamark2

Ой, а я 330 000 км проехал по спидометру (ну и тыров 100 000 или больше скручено),т.е., в совокупе тыров 450 000 пробег.... Кольца не доставал, но расход масла в зависимости от вязкости был от 150 (40-ка) до 300 (30-ка А1/А5).

Кольца толстые, или "нитки" ?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Tolik043

Так подумай ка хорошо. Не эти ли причины, которые ты описАл, появились при засоре колец?

Я к тому, что у капавера неоднократно уже видел моторы, где кольца были засажены, а на сильный расход владелец не жаловался.
То есть как-бы напрашивается вывод, что сама по себе засадка колец не является причиной сильного масложора.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от pssergey

Пробег совсем недавно тут озвучивал 136000 км, почти. У некоторых и раньше жрать начинает, или я придумываю

Ну, пробег не оч большой, тем более если загорода много.
А ты всегда лил полнозолы ?

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

Потому и не перешиваюсь.
Единственное, что хотелось бы перешить - порог вентилятора пониже и обороты прогрева повыше.

Я вот тоже думаю, почему на многих иномарках прогрев 1800?
Может там под 20ки заточены обороты прогрева? Оно быстрее нагреется от такой работы?

Я пока считаю, что лить 30ку лучше. Но только надо ограничить мне макс. момент (типа подстраховки - прошивку шить обратно не хочется, да и не бесплатно это).

Но в отличии от прошивки это ограничение легко убрать будет.

Вот этой гофры хватило, чтобы 5-10% воздуха потерять на пиковом расходе.

это я зимой делал тёплый впуск

[свернуть]

И тут идея убить двух зайцев - я могу фильтр масляный от камаза на трубу одеть, потеряю в сумме ну 10-15% - самое то будет для ОШПГ, привыкну быстро.
И мотор будет воздух с двойной фильтрацией получать.

Всякие жёсткие ограничения сечения я пробовал, там нелинейное падение и мотор задыхается при нажатии на газ. Надо именно фильтром его душить, чтобы даже на ХХ было труднее прокачивать.
Да и труба сама тоже хорошее сопротивление создаёт.
Может просто 2ю такую же пристыковать))

[свернуть]