 |
|
14.02.2011, 23:32
|
#1
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Масло в двигатель
Всем привет!
Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
05.04.2023, 21:07
|
#19681
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,921
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Но в отличии от прошивки это ограничение легко убрать будет.
Вот этой гофры хватило, чтобы 5-10% воздуха потерять на пиковом расходе.
это я зимой делал тёплый впуск
 [свернуть]
И тут идея убить двух зайцев - я могу фильтр масляный от камаза на трубу одеть, потеряю в сумме ну 10-15% - самое то будет для ОШПГ, привыкну быстро.
И мотор будет воздух с двойной фильтрацией получать.
Всякие жёсткие ограничения сечения я пробовал, там нелинейное падение и мотор задыхается при нажатии на газ. Надо именно фильтром его душить, чтобы даже на ХХ было труднее прокачивать.
Да и труба сама тоже хорошее сопротивление создаёт.
Может просто 2ю такую же пристыковать))
[свернуть]
|
Так ты уберешь мах момент, но не момент на низах.
Да ещё на оборотах смесь обогатишь.
Дык?
Последний раз редактировалось Ky.; 05.04.2023 в 21:12.
|
|
|
05.04.2023, 21:46
|
#19682
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ky.
Так ты уберешь мах момент, но не момент на низах.
Да ещё на оборотах смесь обогатишь.
Дык?
|
Смесь то он поправит сам, если сопротивление потоку одинаковое во всём диапазоне оборотов.
Небольшую разницу компенсирует адаптация.
Добавлено через 1 минуту
На низах не так страшно, там сам Е-газ ограничивает воздух.
Добавлено через 13 минут
Многие (в интернете в статьях разных) путают езду внатяг и езду на малых оборотах.
Типа таких статей
Цитата:
Больше всего мотору не нравится, когда при малых частотах вращения ему дают высокую нагрузку, а температура масла при этом приличная. В таком режиме скорость износа поршневых колец и цилиндров, а также подшипников коленвала максимальна. Детали кривошипно-шатунного механизма сильно нагружены, давление поршня на стенку цилиндра велико, а вот масляный насос при этом работает как бы в полсилы.
|
Причём (мой первый пост), с чего началось
Цитата:
Сообщение от Сообщение от с ойл клуба про грузовики
Там в писании было сказано, что в режиме макс.тяги износ мотора в несколько раз выше, нежели в режиме макс. мощности.
|
Но у грузовиков диапазон оборотов узкий.
Касаемо наших авто: если я еду на 4-5й передачах в горку и мотор не тянет, я давлю на газ в пол - это и есть внатяг,я могу подняться в эту горку так и не переключив передачу, обороты упадут с 4000 до 3000. Но по факту это было жёстко для нашего ДВС.
И именно на оборотах максимального момента - будет максимальный износ, про этом имеется введу.
Если же я давлю на 1500 об/мин в пол, ЭБУ просто ограничит открытие дросселя и авто при этом начинает разгонятся. По мере разгона Е-газ откроет дроссель полностью (выше 2000 об/м). В этом нет не чего страшного - ЭБУ защищает мотор ограничением открытия дросселя. Не чего хорошего тоже конечно нет (особенно с моей прошивкой). Но момент максимальный как не крути не на 1800 об/мин. Количество сжигаемого топлива в 3 раза меньше, чем могло бы быть на 3600, соотв. теплота там далеко не запредельная. Ну нельзя такой разгон назвать ездой внатяг. Просто в данном случае можно снизить крутящий момент, достаточно прейти на передачу пониже и в городском потоке при том же ускорении мы реализуем мощность за счёт оборотов, снизив момент.
Последний раз редактировалось www-shurik; 05.04.2023 в 21:51.
|
|
|
05.04.2023, 21:57
|
#19683
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Ну, пробег не оч большой, тем более если загорода много.
А ты всегда лил полнозолы ?
|
Я всегда лил полнозолы и буду лить.
Но пробег не весь мой, моих чуть больше 40 тыр. средняя скорость 37 км/ч. Но я машину-то не продаю, вот до кучи и проверим, что дальше будет. Хотя давно бы уже всё пригорело зола с загустителем - это же гремучая смесь. А так, пока оно накопится, если накопится, то будет уже как будто бы это нормально т.к. пробег будет уже не оч маленький, как сейчас 
У сына то же немного больше 40 тыр. У него расход масла заметнее где-то 50 мл на 1000 км, максимум. Но и средняя скорость 21 км/ч. Всегда полнозолы, всегда 5W-40, никакие сказки про гремящие гидрики и прочие страшилки не подтверждаются. Машине 4 год. Дальше посмотрим.
|
|
|
05.04.2023, 22:10
|
#19684
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,921
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Смесь то он поправит сам, если сопротивление потоку одинаковое во всём диапазоне оборотов.
Небольшую разницу компенсирует адаптация.
Добавлено через 1 минуту
На низах не так страшно, там сам Е-газ ограничивает воздух.
Добавлено через 13 минут
Многие (в интернете в статьях разных) путают езду внатяг и езду на малых оборотах.
Типа таких статей
Причём (мой первый пост), с чего началось
Но у грузовиков диапазон оборотов узкий.
Касаемо наших авто: если я еду на 4-5й передачах в горку и мотор не тянет, я давлю на газ в пол - это и есть внатяг,я могу подняться в эту горку так и не переключив передачу, обороты упадут с 4000 до 3000. Но по факту это было жёстко для нашего ДВС.
И именно на оборотах максимального момента - будет максимальный износ, про этом имеется введу.
Если же я давлю на 1500 об/мин в пол, ЭБУ просто ограничит открытие дросселя и авто при этом начинает разгонятся. По мере разгона Е-газ откроет дроссель полностью (выше 2000 об/м). В этом нет не чего страшного - ЭБУ защищает мотор ограничением открытия дросселя. Не чего хорошего тоже конечно нет (особенно с моей прошивкой). Но момент максимальный как не крути не на 1800 об/мин. Количество сжигаемого топлива в 3 раза меньше, чем могло бы быть на 3600, соотв. теплота там далеко не запредельная. Ну нельзя такой разгон назвать ездой внатяг. Просто в данном случае можно снизить крутящий момент, достаточно прейти на передачу пониже и в городском потоке при том же ускорении мы реализуем мощность за счёт оборотов, снизив момент.
|
Опять забываешь. Ты же шитый, сам рассказывал, что внизу 60% открытия получил. Ту самую защиту от дурака снял.
А наверху облегченке ничего не сделается. Масса небольшая - вкладыши сдюжат, маслофорсы в поршень льют - не перегреется и не прихватит, тем более на таком пробеге, нагар по мере сил отлетает, где получается расшевелить и отжечь. Те же кольца и клапана спасибо скажут.
На привод ГРМ и генератор повышенная нагрузка, но то другая тема.
Что до топлива и нагрузки, то на механике нет проблем держать обороты без существенного повышения расхода. Разница с малыми оборотами только в мехпотерях.
Ну и подказчику я не верю от слова совсем.
"От него мышами пахнет, оболочка дешёвая." (с) ))
Добавлено через 2 минуты
Да, если постоянно в отсечке, кулачки РВ могут выкрашиваться. Но мы же не об этих режимах.
|
|
|
05.04.2023, 22:13
|
#19685
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,363
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от pssergey
Я всегда лил полнозолы и буду лить.
...
Всегда полнозолы
|
Почему именно только они ? Почему, например, не универсализм типа - могу и то лить, и это. В чём твоё убеждение ?
Цитата:
Сообщение от pssergey
всегда 5W-40
|
Тот-же вопрос, что и выше.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
05.04.2023, 22:16
|
#19686
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,921
|
Re: Масло в двигатель - 20
И возвращаясь к теме.
Заменил масло в Кроссе.
Лук 0в40 прошёл за зиму 280мч.
Залил Луклюкс СН 5в40 2019 года. Последняя доковидная канистра. Ещё по 1000р за 4л.
Фильтр Бош.
Перевернулась самодельная воронка из молочной двухлитровки. Задолбался бензином отмывать и вентилятором сушить.
Последний раз редактировалось Ky.; 05.04.2023 в 22:24.
|
|
|
05.04.2023, 22:56
|
#19687
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Почему именно только они ? Почему, например, не универсализм типа - могу и то лить, и это. В чём твоё убеждение ?
|
Не надо только в очередной раз намекать о каких-то "убеждениях". Просто у меня такой выбор на данный момент.
Лить да, могу любое моторное масло, говорил про это давно уже, номер ветки не помню. Просто сейчас необходимости нет лить всё в подряд, без разбора. Покупать что-то и думать, а оно точно то, или кто-то набадяжил...
Масло я выбрал, состав известен, он меня устраивает и зимой и летом, подделок нет. В линейке VRS оно самое дешёвое. О чём ещё мечтать.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Тот-же вопрос, что и выше.
|
Согласно РЭ. Много раз говорили уже. Но я никого не агитирую делать так же. Дело хозяйское.
Да и сейчас на 0W-40 перешли, Экстрим формально перестал делать 5W-40, по факту оно всё равно было нулёвкой...
|
|
|
05.04.2023, 23:10
|
#19688
|
Форумчанин
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Регион60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Согласно РЭ. Много раз говорили уже.
|
Вот она - истина !!! А скольпо пустой говорильни, о чём-то возвышеном !?
|
|
|
05.04.2023, 23:19
|
#19689
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Сергей _60
Вот она - истина !!! А скольпо пустой говорильни, о чём-то возвышеном !?
|
В смысле, "пустой говорильни"?
Новости некоторые.
https://youtu.be/yNbIsxLXy6c
Последний раз редактировалось pssergey; 06.04.2023 в 00:47.
|
|
|
06.04.2023, 05:42
|
#19690
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ky.
Опять забываешь. Ты же шитый, сам рассказывал, что внизу 60% открытия получил. Ту самую защиту от дурака снял.
|
Вот только это меня и напрягает. Но обороты меньше 2500 не так часто + всегда по привычке переключаю.
Да и как бы там не было, даже с 60% открытием не такой момент, как на 3700. Да и нагрева внутри ДВС такого сильного нет, соотв. 30ка в самый раз.
Но долго на низах всё равно не получится, в повседневной жизни.
Я в городе чаще на 3й езжу, ибо на 4й в потоке просто не реально. Ещё и ГП 3,7 не то не сё.
Зато на оборотах макс. кр. момента. частенько бывает.
Вот тут и думаю - может всё же лить 40ку или ограничить момент (летом) и продолжать лить 30ку.
|
|
|
|
|