Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2016, 16:48   #1971
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Проблема с движком - 2

Конечно не увидишь. Просто замена сальников даст лишь кратковременный эффект

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
должны просто очень сильно болтаться там и скорее только выпуск
Тогда бы был разбег по компрессии по цилиндрам. У меня скорей всего этого нет
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 17:30   #1972
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Конечно не увидишь. Просто замена сальников даст лишь кратковременный эффект

Добавлено через 2 минуты

Тогда бы был разбег по компрессии по цилиндрам. У меня скорей всего этого нет
вообще никак не будет это влиять! имеешь ввиду из за перекоса в седле? не, не думаю. перекос при открытии клапана вот тогда масло и заливает через мск и милищель у направляйки и цбц. опять гадаем )) занимайся!

Добавлено через 3 минуты
Причины масложора
1) Поршневая ( навряд ли )
2) мск послетали . мск потрепались .
3) Раздолбаны направляющие как внутри так и снаружи. ( плохое качество металла. плохое качество газа. неисправное оборудование ГБО)


как то так ) больше нет причин

Добавлено через 8 минут
а то что дыма нет, все чисто, сапун не дымит - фигня все это. Вон у меня сапун не дымил, а поршневая мертвая!

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Тогда бы был разбег по компрессии по цилиндрам. У меня скорей всего этого нет
мерий!

Последний раз редактировалось Норма; 25.09.2016 в 16:54.
Норма вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 18:30   #1973
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
мерий!
Был отличный компрессометр маде ин СССР. Ушел временно, очень жаль. Не горю желанием мерить так как выхлоп ровный, я от этого отталкиваюсь. При проблемах с компрессией всегда есть проблемы с ровностью выхлопа, периодически слышны легкие хлопки. Даже при разнице от 1 до 2 очков по цилиндрам
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 18:36   #1974
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
выхлоп ровный, я от этого отталкиваюсь.
тоже верно. тогда по твоей логике направляйки целые внутри и более менее внешне ( думаю если щели есть микроскопические, то компрессия меньше была б ) . Остается , опять же по твоему, мск! Ну начинай с них) .

Добавлено через 2 минуты
а кстати, ты же гбц чинил , компрессия как была до этого?
Норма вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 18:38   #1975
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Причины масложора
1) Поршневая ( навряд ли )
2) мск послетали . мск потрепались .
3) Раздолбаны направляющие как внутри так и снаружи. ( плохое качество металла. плохое качество газа. неисправное оборудование ГБО)
Это все понятно ))) верю что с поршневой должно быть все хорошо так как она все таки 2110, не пробег для нее 116тысяч. Тем более на газу
По ГБЦ - всегда считал что направляющие металлические 2108 редкое дерьмо. На ГБЦ 1118 это приобретает еще более дерьмовое очертание, не ходят почему то долго эти головки. Хотя с другой стороны - раз в 50тык производить ремонт ГБЦ при езде на газу какбэ не критично ни разу.

Добавлено через 16 секунд
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
направляйки целые внутри
Внутри да.

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
компрессия как была до этого?
10-12,2 по цилиндрам. Последний раз - 15,5-16
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 18:50   #1976
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Проблема с движком - 2

соответственно выхлоп плохой был?
Норма вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 22:07   #1977
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,209
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
может вариатор?
На бензине он не работает - я контролировал, УОЗ не меняется.
Режим вариатора включил "автоматический" - он включается только на газе. Видел сам, как при переходе на бензин, доп. УОЗ вариатора исчезает.
А на бензине чек выскакивает аш бегом. Позавчера захотел понаблюдать(шнурок-прога-ноутбук-многоканальный осцилограф) как ведёт себя краткосрочная топливная коррекция на бензине. Врубил бензин и попробовал погонять на форсажных режимах - и на тебе, чек-пропуски-двоение.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Vadim-28rus Посмотреть сообщение
А катушку меняли?
Менял. Поехал на авторынок, едва нашёл продавана, согласи дать новую старооскольскую на попробовать - никакого эффекта.
Правда тогда чеки вылетали сразу же, как нагрузку дашь. Ну и - в первом цилиндре(1301). А щас - не всегда, можно долго кататься не в форсажных режимах, и всё ОК. Но сегодня погонял в форсажных - загорелась лампа, заглох мотор, хотя странно - на ХХ после сброса газа, ну и ошибка не отметилась в памяти. Но позавчера упорно выбивало только на третьем цилиндре(1303)

Последний раз редактировалось Ярослав02; 25.09.2016 в 22:18.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 22:14   #1978
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Проблема с движком - 2

к установщикам кати. гарантию дали хоть?
Норма вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 23:02   #1979
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,209
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Если не топливо, значит зажигание или механика.
То есть, проверяем зажигание и компрессию.
Свечи ты исключил, значит по зажиганию провод или модуль зажигания. Но на твоем двигателе модуль зажигания состоит из двух 2х выводных катушек, а на 2м цилиндре пропусков нет))
Остается провод или пробой в ВВ разъеме модуля зажигания (а его видно глазами).

Какая то такая дедукция получается.
1. Компрессия не может быть фантомной(то есть, то нет). Она или есть, или её нет. А у меня она есть - её хорошо видно по очень высокому МАП(разряжению) на ХХ. Ну и, eсли один цилиндр - то ошибка бы была тупо одна(1301, т.e - первыи цилиндр, к примеру). А пропуски вроде как гуляют по цилиндрам - я не помню только второго цилиндра(1302).

2. Свечи - ТРИ комплекта, причём пробовал разные зазоры(поменьше и побольше).
- НЖК-13 старенькие(но снимал их в запас 100%-рабочими)
- ДВРМ родные, почти новые с пробегом в 6 тыщ
- Денсо W20ТТ новые с рынка. Я, правда, зазор в них увеличил до примерно 0.9-1.0 мм, но какая разница зазор, если и на бензине с ним не работает ?

3. Провода.
А что там может быть ??? Сопротивление - 6-8 кОм - т.е. отличное. Поврeждeний нeт. Вечером в темноте на ХХ их глядел - не светятся, нее щёлкают, не пробивают, вроде. Правда чеки не на ХХ вылазят ...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
к установщикам кати. гарантию дали хоть?
Та сам жешь ставил, мастер, в попе хрен.
Да и большая вероятность, что столкнись установщик с подобным - я бы запарился ездить. Уж очень, сука, тонкая неисправность, запаришься ловить ея.
Газовый блок(брак) отринул, т.к. после соединения форсуночных проводов напрямую(я их сдeлал на разъёмах), для восстановления заводской проводки - проблема не ушла !

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Эму это обьясняли уже ))) пока бесполезно видимо
Андрей, я понимаю твою иронию, но, сука, капец запарился в поисках.
Сам жешь материалист и дедуктор-шерлокхолмс, но как-то пока не выходит поймать за хвост проблему.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
У меня было такое. Троил мотор. Поменял свечи - не помогло. Померял компессию - в норме. Купил провода с модулем - поменял поочереди, проблема ушла. Оказалось модуль умер. А сидеть размышлять это перебор ))) на 8кл моторе не так много вариантов и все бюджетно меняется
Ну, провода, разве что, не менял. Но с проводами eсть большои опыт общeния - там нёт проблём, сопротивлниё в нормё.

А модуль ... нe, можёт и модуль, хотя в прошлыи раз, когда "пропускало" только первыи цилиндр - замёна модуля на новыи нё помогла.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Не горю желанием мерить так как выхлоп ровный, я от этого отталкиваюсь. При проблемах с компрессией всегда есть проблемы с ровностью выхлопа, периодически слышны легкие хлопки
Да. Проблёма с клапанами и, соответственно, компрессией на "восьмых" моторах вылазит именно на ХХ. Слышны ритмичные, или не очень, хлопки. Замер компресии, как правило, тут-же указует на проблемный цилиндр.
Я таким макаром подпаленные клапана у клиентов выявлял не раз.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 25.09.2016 в 22:41.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 00:14   #1980
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
У меня было такое. Троил мотор. Поменял свечи - не помогло. Померял компессию - в норме. Купил провода с модулем - поменял поочереди, проблема ушла. Оказалось модуль умер. А сидеть размышлять это перебор ))) на 8кл моторе не так много вариантов и все бюджетно меняется
При подозрении на зажигание зазоры уменьшают в свечках в самую первую очередь. Самый надежный способ.
trek вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
блок цилиндров , звук


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.