АВТОВАЗ начал подготовку к выпуску LADA на новой платформе

[alex-1968]

Да никто не спорит, что конструкция Нивы не очень удачная. Но ее идея была в максимальной унификации с уже выпускающейся классикой для уменьшения цены.
Поскольку классика уже не выпускается то и смысла теперь нет, но это попрежнему недорого, раз уж все для производства настроено и работает.
За 600 явно не получится придумать новый внедорожник.
А Нива реальный внедорожник при всех ее недостатках и архаичности.
Да, сейчас придумают современней, лучше, надежней, но за 1,3 ляма как дастер.
Если начнут эту новую выпускать вместо старой - то просто тупо потеряют сегмент покупателей, которые могли себе позволить купить за такую цену вот и все.

[Гранта ФЛ]

Сообщение от alex-1968

Да никто не спорит, что конструкция Нивы не очень удачная. Но ее идея была в максимальной унификации с уже выпускающейся классикой для уменьшения цены.
Поскольку классика уже не выпускается то и смысла теперь нет, но это попрежнему недорого, раз уж все для производства настроено и работает.
За 600 явно не получится придумать новый внедорожник.
А Нива реальный внедорожник при всех ее недостатках и архаичности.
Да, сейчас придумают современней, лучше, надежней, но за 1,3 ляма как дастер.
Если начнут эту новую выпускать вместо старой - то просто тупо потеряют сегмент покупателей, которые могли себе позволить купить за такую цену вот и все.

Согласен , но мне кажется (не верующий) что ёё больше делали по просьбе восточных немцев , с нашим братом они жестоко обходятся и его просьбы и интересы годами игнорируют.

[Neibot]

Придётся распрощаться с нивами практически одинаковыми что со старой то и с новой шеви.

С тележкой старой нивы - да, ей пора на покой.

Между новой нивой и дастером разница будет только в шильдике

Как минимум разный дизайн снаружи и внутри.
Разные движки - на ниву заявлен вазовский 1.8 как базовый (надеюсь, допилят к тому времени).
И разные внедорожные возможности, если конечно редуктор с фрикционами реально будут ставить.

А Нива реальный внедорожник при всех ее недостатках и архаичности.
Да, сейчас придумают современней, лучше, надежней, но за 1,3 ляма как дастер.
Если начнут эту новую выпускать вместо старой - то просто тупо потеряют сегмент покупателей, которые могли себе позволить купить за такую цену вот и все.

А смысл цепляться за этих покупателей?
Статистика - штука упрямая.
И она показывает что крет и дустеров берут намного больше чем нив, обеих.

И оно понятно. Месить говна от души - мало кому надо на самом деле.
Даже если вдруг надо - все равно стоковую ниву надо допиливать под это дело и она автоматически перестаёт быть бюджетной.
Плюс для фанатов есть уазы - хантер стоит от 726, патрик от 800. Что практически на уровне нынешней шнивы тревел, которая от 750 до 900.

По грунтовкам кататься в богом забытых местах - даже какого-нибудь Б-кросса в большинстве случаев за глаза.
Который относительно легкий, высокий, имеет имитацию блокировки и движок помощнее чем от классики.
Вот на них и перелезет основная аудитория тех, кто брал нивы чисто из-за цены. И будут довольны.

Т.к. на повседнев шнива (у нас в семье имеется, 2015 года) - ну очень такое себе.
Она для своего веса (1.5т) очень маленькая, без багажника, не едет вообще, очень много жрет, по трассе 100 кмч максимум - дальше все эти раздатки-карданы какбэ намекают что всё, щас пойдем на взлёт.
И все это с комфортом уровня пятнашки.
Обычная нива - все тоже самое, только с комфортом уровня классики.

[alex-1968]

Ну так я и говорю, что потеряют просто этот сегмент покупателей.
Ну может это и не те деньги, чтоб за него бороться, может выгодней похерить - я ж не знаю.
Но поскольку альтернативы никакой не предлагается (кроме тревел, которая я так понимаю временно) то значит так тому и быть.

[izhevod]

"В публичном доступе появились новые подробности о Ладе Ниве-3 — их разузнала газета «Авторевю» через свои источники на АвтоВАЗе.

Напомним, 14 января АвтоВАЗ распространил дизайнерский эскиз своего перспективного внедорожника — он создается на платформе Renault-Nissan CMF-B с поперечным расположением мотора. Нива-3 станет выпускаться в стандартной и удлиненной модификации.

По новым данным, в базовой версии Нива-3 будет иметь длину 4280 мм и колесную базу 2600 мм, то есть по этим параметрам она сравнима с нынешней пятидверной версией классической Нивы (ВАЗ-2131).

Машина станет выпускаться только в полноприводной модификации, монопривода не планируется. Предполагаются асфальтовая и внедорожная (off-road) версии, у второй — рекордный для кроссоверов клиренс: 240 мм.

Модель собираются оснащать бензиновыми моторами объемом 1,8 и 1,3 л. Первый — атмосферный ВАЗ, от Лады Весты, второй — турбированный, из арсенала Renault. 1,8-литровый будет сочетаться с 6-ступенчатой механикой Renault или вариатором Jatco, 1,3-литровый предложат только в связке с вариатором.

Задняя ось станет подключаться при помощи электромагнитной муфты или редуктора с двумя бортовыми пакетами фрикционов (второй вариант — для версии off-road). Планируется также наличие понижающей передачи для off-road.

Lada Niva-3 должна выйти на рынок в 2024 году."

https://news.drom.ru/82506.html

[alex-1968]

В публичном доступе появились новые подробности о Ладе Ниве-3

мы это и обсуждаем ))

Добавлено через 4 минуты
А меня бы вот кстати устроило, что то типа 3-хдверого кроссовера на моноприводе, но при условии, что он будет стоить +/- столько же, сколько обычная минимальная легковушка.
Но они почему то существенно дороже.
А-класс, который поменьше, стоит почти столько же, а если чуток машина повыше - все! уже дороже.
С чего бы блин?
Т.е. что то вроде 3-хдверого Х-рея, и попроще/подешевле.
Хотя куда там проще? Ну тогда подешевле ))

[Neibot]

меня бы вот кстати устроило, что то типа 3-хдверого кроссовера на моноприводе, но при условии, что он будет стоить +/- столько же, сколько обычная минимальная легковушка.
Но они почему то существенно дороже.

Ну как сказать, гранта кросс стоит на 35 тыр дороже обычного универсала (комплектация комфорт в обоих случаях). При том, что она пожирнее в плане фарша - климат там будет даже в самом бомже (классик за 615 тыр).
Рио х стоит на 50р дороже обычного. Логан степ - на 60р дороже обычного.

Только за весту кросс почему-то хотят ажн 80+ )

Так что бери гранту кросс и представь, что задних дверей там нет )
Профит!

Вряд ли двигатель с репутацией- литр масла на 1000 км будут допиливать под сложную совмещённую с фрикционом для заднего привода шестиступку Это коробка-раздатка с двумя дифами для переда и зада

Не, шестиступка там будет самая обычная, аки на дустере.
А фрикционы поставят в задний редуктор.

Что касается масложора - вот только что автоваз опять объявил о модернизации - ГБЦ новая будет. Штош, поглядим. А вдруг перестанет жрать? )

Двигатель 1,8 нуждается в глубокой переделке

Не, у корейцев аналогичная геометрия таки ходит.
Соответственно, сделать чтобы он не жрал - можно, в теории.

Хотя лучше бы просто взяли 2 литра с первого дустера, которые уже старые для новых экологичных рено. А для лады - были бы в самый раз.
И не лохматили бабушку )

[www-shurik]

Сообщение от Neibot

Не, у корейцев аналогичная геометрия таки ходит.
Соответственно, сделать чтобы он не жрал - можно, в теории.

Хотя лучше бы просто взяли 2 литра с первого дустера, которые уже старые для новых экологичных рено. А для лады - были бы в самый раз.
И не лохматили бабушку )

Скорее всего эта теория даже осуществима и дешевле будет, чем новый пилить.

Новый бы по своим соотношениям размеров шатун/R/S мог бы быть просто ОГОНЬ(возможно на тех же поршнях и КВ, он бы вообще не чего не жрал не нужного), но вряд ли кто его будет делать. Хотя вот всегда думал - ну допилили же блок 126 на "пару мм", мало, а какая принципиальная разница? НА этом блоке и 8клоп собирают - тоже хорошо вышло, лучше 083 (как по мне).
Между чем и чем там были условия? массу блока? Себестоимость чугунины? А может станок какой то, в котором был запас 3мм (как поля у принтера), и в притык этому станку. А блок выше туда уже не влезет.

Так - предположения разные сказочные в голове)

[Гранта ФЛ]

Сообщение от www-shurik

Скорее всего эта теория даже осуществима и дешевле будет, чем новый пилить.

Новый бы по своим соотношениям размеров шатун/R/S мог бы быть просто ОГОНЬ(возможно на тех же поршнях и КВ, он бы вообще не чего не жрал не нужного), но вряд ли кто его будет делать. Хотя вот всегда думал - ну допилили же блок 126 на "пару мм", мало, а какая принципиальная разница? НА этом блоке и 8клоп собирают - тоже хорошо вышло, лучше 083 (как по мне).
Между чем и чем там были условия? массу блока? Себестоимость чугунины? А может станок какой то, в котором был запас 3мм (как поля у принтера), и в притык этому станку. А блок выше туда уже не влезет.

Так - предположения разные сказочные в голове)

У умных людей вариантов много уменьшить блок по высоте и в моторном его кладут и коленвал смещают относительно вертикали, и банально капот приподнимают, а у остальных -не лезет в отсек , высокий, не могём.

Добавлено через 3 минуты

Что касается масложора - вот только что автоваз опять объявил о модернизации - ГБЦ новая будет. Штош, поглядим. А вдруг перестанет жрать? )

С такой геометрией и болтанкой поршней ни чего вазовцам не сделать из этого мотора, только минимум на 10-20 мм блок увеличивать, тогда на его базе можно и 2 литра замутить с ходами за 90 мм.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от alex-1968

мы это и обсуждаем ))

Добавлено через 4 минуты
А меня бы вот кстати устроило, что то типа 3-хдверого кроссовера на моноприводе, но при условии, что он будет стоить +/- столько же, сколько обычная минимальная легковушка.
Но они почему то существенно дороже.
А-класс, который поменьше, стоит почти столько же, а если чуток машина повыше - все! уже дороже.
С чего бы блин?
Т.е. что то вроде 3-хдверого Х-рея, и попроще/подешевле.
Хотя куда там проще? Ну тогда подешевле ))

Выходит эту дастерниву клепать будут на московком заводе РЕНО, там ведь начинают производство нового дастера румынского.

[alex-1968]

Так что бери гранту кросс и представь, что задних дверей там нет )

так не будет через 2 года гранты кросс. А будет гранто-степвэй, но дороже.
Ну хотя если 2 двери выкинуть - не сильно то это удешевит.