Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2016, 11:36   #1
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,212
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

Читаю архив.
Вот тут Лисэндрю пишет довольно таки характерную вещь, и мне хо отреагировать.

Я ездил на родной прошивке и без вариатора. Ни намека на какую-то неправильную работу мотора не было. Бред все это с прошивками и вариатором. ЭБУ имеет приличную дельту отскока УОЗ. У ВАЗа большой плюс в том, что ЭБУ стремится сделать зажигание максимально ранним (что идеально для газа) и отскакивает по датчику детонации. На газу детонации нет, и нет отскока в более позднее. В итоге имеем оптимальный УОЗ для газа, четкую ровную работу двигателя и никаких проблем.

"В итоге" мы НЕимеем оптимальный угол, потому что - мы имеем обычный бензиновый УОЗ для 95-го бензина !
На мой взгляд - у коллеги неверное представление о том, по каким принципам меняется УОЗ.

Выдам свою версию
УОЗ в текучке берётся из многомерной матрицы памяти ЭБУ, и это базовый УОЗ для 95-го бензина, полученный экспериментальным путём при откатке проги программерами ИТЭЛМы.
Потом уже анализируется сигнал ДД, и если сигнал есть, то базовый УОЗ пошагово(в зависимости от сингала ДД) уводится в позднюю сторону.
Когда нет долго сигнала ДД, но УОЗ в моменте позднее базового - ЭБУ пошагово может вернуться назад к базовому УОЗ.

Повторяю ещё раз - базовый УОЗ рассчитан на 95-й бензин, о чём ярко кричится в инструкции.
Не умеет ЭБУ делать УОЗ раньше базового, потому что не учила ИТЭЛМА его ездить на газу.
А варик как раз и делает УОЗ реально раньше даже базового УОЗ из матрицы памяти.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 16.06.2016 в 11:41.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 12:13   #2
bizk
Форумчанин
 
Аватар для bizk
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Омск-Якутск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta AT lux
Сообщений: 795
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

Кстати Микрайдер как раз ИТЭЛМЕ делали.
Можете почитать про него, там вариатор как раз в мозг встроен и его карта из программы управления газовым мозгом строиться.
Очень интересная разработка.
bizk вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 12:30   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,212
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

Да, Бизк, спасибо, я читал.
Но с ним 2 проблемы. Наличие и желание газовиков работать с ним.


ПС. Насколько я понял. газовики предпочитают работать с привычными блоками. Меньше времени на возню, меньше подводных камней, траблов всяких, глюков, наработанные методики отстройки.
С гарантией, опять таки, проблемы.
Я уже представил себе, как я предлагаю газовику Микрайдер(доставка блока из Петербурга/Москвы в Одессу это отдельная головная боль), а он, скривившись, откажется.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 12:36   #4
bizk
Форумчанин
 
Аватар для bizk
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Омск-Якутск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta AT lux
Сообщений: 795
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

Это конечно только самому разбираться и устанавливать.
Заводчане идут на контакт, помощь предлагают, да и калибровки для 1,6 8V уже есть.
bizk вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 13:03   #5
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,212
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

Самому, конечно ... я слабо себе представляю как это будет выглядеть. Ни ямы, ни инструмента особого ... сверлить коллектор, к примеру, как ... стружка в мотор ...крайне слабо себе представляю.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 13:07   #6
bizk
Форумчанин
 
Аватар для bizk
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Омск-Якутск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta AT lux
Сообщений: 795
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

Цитата:
и ямы, ни инструмента особого ... сверлить коллектор, к примеру, как ... стружка в мотор ...крайне слабо себе представляю.
обычно никто коллектор не снимает, очень редко это делают
bizk вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 13:09   #7
lis@ndrew
Удмуртская ячейка
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Сарапул
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA Mohave 3.0 V6 CRDI
Сообщений: 3,062
Изображений: 2
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

коллектор пластиковый - стружка тупо выгорит. сверлить обычным сверлом. а вот без ямы и гаража как-то не айс.
По той же причине отдаю ставить. Вчера вот забрал. Наконец-то на перекрестках когда стоишь на драйве дродать перестала. Уже до чертиков дрожь эта надоела, а теперь красота, ляпота
Обошлась мне скрытая установка в 10850 сюда вошла сама установка с применением только пластиковых трубок, врезка ВЗУ в лючок бензобака, и капиталка редуктора. Ну и замена фильтров, само собой.
__________________
Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
lis@ndrew вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 13:15   #8
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,212
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

А стружку как из коллектора удалять после засверловки ?
Насколько я понимаю, сверлить надо максимально близко к бензофорсунке. А это далеко от края труб коллектора, чтобы под место засверловки подсунуть что-нить, чтобы стружка на неё падала ...

Добавлено через 2 минуты
Лисэндрю, я уже прицеливался там по месту визуально. Сверлить надо в алюминевой части коллектора, прям под бензиновыми форсунками. Да так народ вроде и делает - фоты видел уже.
Перед засверловкой пластиковую часть коллектора необходимо демонтировать.

А в пластике - это сильно далеко от клапанов - там начнут влиять уже силы инерции.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 16.06.2016 в 13:17.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 13:23   #9
lis@ndrew
Удмуртская ячейка
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Сарапул
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA Mohave 3.0 V6 CRDI
Сообщений: 3,062
Изображений: 2
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

У меня на второй машине лентяи в пластик сверлятся, но нареканий нет. Работает как часики.
__________________
Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
lis@ndrew вне форума   Вверх
Старый 16.06.2016, 13:30   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,212
Re: Газовое оборудование на Гранту - 3

Боюсь, для компенсации дальности форсунки от впускных клапанов добавляют дозировку газа, что ведёт к перерасходу.

Бизк, это вот этот, что-ли ?
http://elcar.ru/catalog/27/2399/724515/
Там почему-то написяно что он для уазиков. А для Калины/Гранты чёт не нашёл.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.