 |
|
13.06.2015, 09:01
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: тольятти
Пол: Женский
Сообщений: 222
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Ни разу не наблюдала сквозную коррозию на плоской лицевой поверхности в месте скола ЛКП, а исследовала очень много авто, начиная с копейки.
Механизм коррозии в сколе такой: начинает корродировать металл, при наличии влаги образуется щелочной электролит, который начинает растворять фосфатный слой под грунтом и потихоньку по кругу скола ослабевает адгезия ЛКП. Но поскольку постоянной влаги в этом месте подолгу не бывает, то и процесс нарушения адгезии ЛКП очень медленный. На ВАЗе фосфатные растворы и грунты импортные, такие же, что и на иностранных авто. Нет сегодня сильного отслоения ЛКП от скола на заводском ЛКП (подчеркиваю - на заводском), много лет обрабатывала все претензии по коррозии по РФ.
Сквозная коррозия развивается внутри закрытых полостей, где задерживается загрязненная влага, грязь, ЛКП естественно с течением времени нарушается, в том числе и от кручения, верчения кузова при езде, на кромках ЛКП более тонкое -толще не нанесешь ("эффект иглы") В общем масса причин, в результате которых образуются постоянно действующие микро-гальванические элементы. Вот почему кузов делают практически 100% из двухстороней оцинкованной стали, а затем еще по первому грунту промазывают мастикой в виде валика, ленты все фланцы, стыки и швы, то есть перекрывают доступ влаги, чтобы не начался коррозионный процесс.
А вообще на первом месте при борьбе с коррозией это - конструкция кузова - грамотный дизайн, предусматривающий защиту точечно-сваренных соединений и фланцевых кромок от прямого попадания дорожной грязи.
И геометрия кузова важна, если что-то протирает ЛКП до металла, причем тут нежность ЛКП?
Начиная с семейства десятки в кузове при рождении было 50% поверхности кузова оцинкованно. Семейство десятки с 2000г, Приора, Калина с рождения. Это сразу же дало эффект в эксплуатации, НО!? !? пришли новые руководители (вернее приехали на Инфинити, купленных на заводские деньги) и приказали убрать оцинковку (осталось в кузовах немного). Поэтому надо серьезно заниматься антикоррозионной обработкой и нового авто и далее в эксплуатации. Такая наша жизнь сегодня, другой мы похоже не могём себе устроить.
Последний раз редактировалось александра; 13.06.2015 в 09:03.
|
|
|
13.06.2015, 17:49
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от александра
А вообще на первом месте при борьбе с коррозией это - конструкция кузова - грамотный дизайн, предусматривающий защиту точечно-сваренных соединений и фланцевых кромок от прямого попадания дорожной грязи.
И геометрия кузова важна, если что-то протирает ЛКП до металла, причем тут нежность ЛКП?
НО!? !? пришли новые руководители (вернее приехали на Инфинити, купленных на заводские деньги) и приказали убрать оцинковку (осталось в кузовах немного). Поэтому надо серьезно заниматься антикоррозионной обработкой и нового авто и далее в эксплуатации. Такая наша жизнь сегодня, другой мы похоже не могём себе устроить.
|
Про защиту кромок деталей говорить неинтересно. Через 3-4 года начинает ржавчина пластизоль на кромках пучить. За одну зиму скольчики на крыльях и капотах превратятся в хорошо видимые вздутия краски.
Вздутия краски величиной с копеечную монету на прочности кузова конечно не отразятся. До дыр не доведут. Чисто эстетически они неприятны.
Жизнь сегодня конечно тревожная. Понятно что владельцы завода хотят побольше денежек заработать. Производство удешевляют. Ценники задирают. Рано или поздно до самых тупых покупателей дойдет, что Логан таки лучше Гранты по стойкости ЛКП при сопоставимых ценах, вот тогда и до новых эффективных руководителей дойдет. что нельзя в наше время экономить на коррозионной стойкости кузова. Просто Нельзя.
Плохо что поздно может быть тогда.
Последний раз редактировалось trek; 13.06.2015 в 18:00.
|
|
|
14.06.2015, 20:33
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 01.10.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 938
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от trek
Жизнь сегодня конечно тревожная. Понятно что владельцы завода хотят побольше денежек заработать. Производство удешевляют. Ценники задирают. Рано или поздно до самых тупых покупателей дойдет, что Логан таки лучше Гранты по стойкости ЛКП при сопоставимых ценах, вот тогда и до новых эффективных руководителей дойдет. что нельзя в наше время экономить на коррозионной стойкости кузова. Просто Нельзя.
Плохо что поздно может быть тогда.
|
Вообще говоря, к стойкости ЛКП нового "Логана" (который собирают на ВАЗ) тоже появляются вопросы. Можно ведь не только LADA улучшать, но и Logan опустить слегка - альянс-то один, координируются меж собой "эффективные".
|
|
|
20.07.2015, 13:01
|
#4
|
Заблокирован
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 1,552
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Думаю не будет офтопом, просто сравнение. Сейчас хозяин показывал свою 3-х летнюю Шкоду ( Октавия Скаут). Чешская сборка 100%. На пятой двеи и дверях по левому борту есть вспучивагие краски в нескольких местах. Сам слой краски в этих местах визуально сколов, трещин, потертостей не имеет. Машина три года назад стоила лимон. Так что не все так радужно и "у них", а вы тут на бедную Гранту накинулись.
Ну и сколов от кпмушков тоже есть некоторое количество, кое где без признаков ржи, но есть и рыженькие.
Не ругайте Гранту зря, моя на четыре месяца младше той шкоды, состояние ЛКП примерно одинаковое.
Последний раз редактировалось след; 20.07.2015 в 13:07.
|
|
|
20.07.2015, 18:07
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Лен.обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,689
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сейчас хозяин показывал свою 3-х летнюю Шкоду ( Октавия Скаут). Чешская сборка 100%. На пятой двеи и дверях по левому борту есть вспучивагие краски в нескольких местах.
|
на днях на Драйве читал про Октавии (нравится она мне) и Йети. Одна из проблем кузовни - буквально через год вспучивание краски на дверях! Кому-то дилер перекрашивал двери по гарантии, другие дилеры посылали владельцев далеко и надолго. И на чешские сборки нарекания такие же... И никакая оцинковка не спасает.
Как написал один владелец: "плачет ржавыми слезами"...
Так что, не все так плохо у грант, как тут некоторые пытаются изобразить.
Последний раз редактировалось Algabas; 20.07.2015 в 18:10.
|
|
|
20.07.2015, 19:18
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Сообщений: 470
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Так что, не все так плохо у грант, как тут некоторые пытаются изобразить.
|
но, от греха подальше от Гранты, наверное, воздержусь. Я когда под виброй ржу увидел ужаснулся, там же заметил, что по верхнему шву внутри двери тоже ржа. Все стыки ржавые, очень не приятно на авто, всего 3 года.
Может дам шанс Весте, там что то обещают повышенную стойкость, хотя гарантия почему-то та же 6 лет, когда у хундаев, фольцов по 10-12 лет.
ЗЫ Шкоду никогда не возьму, спасибо за информацию.
Добавлено через 2 минуты
Я вот думаю, может Авео взять, очень заманчивое предложение, 506 тыс в полном фарше.
|
|
|
20.07.2015, 19:20
|
#7
|
Заблокирован
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 1,552
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от Alexandr
хотя гарантия почему-то та же 6 лет, когда у хундаев, фольцов по 10-12 лет.
ЗЫ Шкоду никогда не возьму, спасибо за информацию.
|
Шкода это тоже фольцваген...
|
|
|
20.07.2015, 21:19
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Сообщений: 470
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Шкода это тоже фольцваген...
|
А собираются в одном месте?
Кстати, а ржа под виброй это гарантийный случай?
|
|
|
21.07.2015, 20:24
|
#9
|
Заблокирован
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Так что, не все так плохо у грант, как тут некоторые пытаются изобразить.
|
Ясно, что сегодняшние авто не имеют такого запаса прочности, как в былые времена. И с коррозионной стойкостью очень много проблем. Но это ведь не значит, что мы должны посчитать, что это нормально, верно? Это, как раз, очень плохо. Надо называть вещи своими именами. А то какая-то странная логика получается, раз у полоседана поршня болтаются в горшках(условно, к примеру), то и у гранты даже если будет также, то это нормально.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
обнаружил ржавчину в весьма неожиданных местах, а именно возле отверстия для рулевой тяги со стороны моторного отсека справа, а так же на переднем крае капота также изнутри, причём капот с завода был каким-то коричневым антикором достаточно щедро побрызган...
|
А сколько машине? Какой пробег? Уверен, что у другого авто в таких же условиях подобных проблем не будет?
|
|
|
21.07.2015, 20:32
|
#10
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,490
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от moroz040203
какая-то странная логика получается, раз у полоседана поршня болтаются в горшках(условно, к примеру), то и у гранты даже если будет также, то это нормально.
|
Если у гранты такое, то это пипец, а у полоседана как бы и нормально... )))
|
|
|
|
|