"Чистка" дроссельной заслонки

[Норма]

только что на драйве 1 чудак вынес мозг, он просто уверяет что крышка ГРМ крепится на 5 болтах у него! Гранта НОРМА! Вот 5 и все тут. так и ты Ярик мне мозг имеешь!

Добавлено через 50 секунд

А если у тебя ДЗ на ХХ - 6-9%,

я не писал ни слова про 6-9 процентов!!!!!!!!!!!!!!!!!! я написал расход на ХОЛОСТОМ ХОДУ 0.6л\ч и 09л\ч что сокращенно на хх 06 и 09 . Ну неужели не понятно? я цитирую именно ТЕБЯ, ты пишешь не важно какой расход где. Я пишу как раз важно!

[Ярослав02]

Сообщение от H.A.J.

убрад газ, эбу дает команду закрыться заслонке - она закрывается
как на чистую, а воздуха маловасто, обороты падают, она дергает её на открытие,
итд, - расходомер, он всеравно имеет какую то инерцию.

После уборки газа, по моим наблюдениям, в том-то и дело, ДЗ закрывается не полностью. Или не всегда полностью. Вот если имеем затянувшийся принудительный ХХ, вот тогда ДЗ закрывается полностью. Если не имеем затянувшийся ХХ, то ДЗ не ЗАкрывается, а ПРИкрывается до значения ХХ. Но вопрос - КАКОГО значения ? Если типического(соответствующ� �го чистой ДЗ), но ДЗ засрата, то мотор может попытаться заглохнуть после входа в ХХ. Потому уже, ЭБУ, видя это дело, приоткрывает ДЗ на больший угол, и вот именно здесь и может появляться неустойчивость.
Но я не знаю этот момент точно, возвращается ли ДЗ в "типичное" положение ХХ, или там есть моменты, связанные с адаптацией и ДЗ занимает аномальное положение, соответствующее грязной ДЗ.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Норма

я не писал ни слова про 6-9 процентов!!!!!!!!!!!!!!!!!! я написал расход на ХОЛОСТОМ ХОДУ 0.6л\ч и 09л\ч что сокращенно на хх 06 и 09

Ааа, ну я не пра тебя понял. Не шуми
Отбой по тому моменту.

[Норма]

я продолжаю. погоди. завел ты меня ))

на ОШПГ было 07-06 иногда 08 . Процент открытия был 1-2! Щас на тяжелой поршне 08-09 при этом 3%

Добавлено через 1 минуту
а ты говоришь не зависит расход на хх от открытия заслонки или кто там говорил, запутался уже

Добавлено через 6 минут
таки довела Одесса мама )

[Ярослав02]

На днях заметил, что на прогретом моторе на ХХ, положение ДЗ - стабильно 2%.
Сдёрнул гофру, повазюкал тряпочкой и по ДЗ, и по прилегающим к ДЗ стенкам коллектора. Последующий запуск мотора тут-же показал 1% открытия ДЗ на ХХ

Добавлено через 1 минуту
С момента прошлой чистки прошло тыщи две, максимум три.

[trek]

Мышиная возня. Тоже самое что мыть карбюратор пренебрегая винтом качества, каковой и стоит дпя компенсации загрязнений каналов. Сделано в машине все, чтобы она без рукоприкладства хотя бы 20000км наезжала. Мотор эти проценты дросселя не волнуют. Ему надо свой воздух получить, он его и получает безо всякого рукосуйства на слегка загаженном маслом дроссельном патрубке.

[T3D]

на ОШПГ было 07-06 иногда 08 . Процент открытия был 1-2! Щас на тяжелой поршне 08-09 при этом 3%

А замеры были произведены в одинаковых условиях? А бензин один и тот же?
Я вот позавчера, когда замерял, заметил, что расход на ХХ падает по мере прогрева двигателя. При этом обороты были на хх одинаковые. Дроссель по началу был на 4%, потом на 3%.
Когда дроссель устаканился на 3%, то сначала расход был 1, потом 0,9 и после 0,8.
На улице было -20.
Вчера на улице было -10, и я по приезду домой просто решил глянуть. Дроссель был открыт на 3%, а расход был 0,7.

[www-shurik]

Норма, разный он будет даже от плотности бензина (+/- 10% по ГОСТу на АЗС).

Скрытый текст

Смысла следить за расходом на ХХ можно только в пределах одного запуска, одно временной адаптации. Никогда не видел, чтобы расход был стабильно 0,75.
Тут как минимум Твохдуха, ТОЖ, Темп.бензина, вязкость масла (хотя бы Тмасла) надо учитывать и делать инициализацию ЭБУ, чтоб он все поправки ставил каждый раз по умолчанию.

[свернуть]

Не стоит заморачивыаться на поисках истины на расходе ХХ, если он между 0,7...0,9. Там даже не в дросселе дело. Только если он конкретно заставляет обороты плавать , тогда дроссель виноват. Но по мгновенным значением опять же не видно будет, надо лог, например как внизу. На логе даже включения двигателя отопителя видно по расходу топлива, а так кажется всё также 0,75....0,78 прыгают мгновенные, а на график глянул и могу точно сказать.

ИМХО

если измерять расход, то надо лог оборотов рисовать и лог времени впрыска, именно раскачка по оборотам сжигает лишние топливо. А остальные температуры замерить в начале опытов, но кому это надо)))
К тому же даже при идеальном масле (одинаковом трении), просто 820 и 880 об/мин - это из 0,75 станет 0,8 только за счёт более частого впрыска (880/820)*0,75=0,8 + большее число оборотов в минуту даст больший путь поршню и большее количество поворачиваний КВ и всего навесного при том же трении (это тоже расход плюсом).

[свернуть]

Добавлено через 12 минут
Вот пример

фото БК

[свернуть]

Это в течении 5 минут работы ДВС. Адаптация временная плавает как ей надо, но не чего не менялось. А это сразу иной % дросселя, иной процент впрыска.
4 цилиндра и только один датчик кислорода (который их просто усреднят). Один цилиндр подосрёт больше кислорода, инертный датчик даст на 2-3 сек поправку на смесь. А смесь то периодически плавает то лямбда больше 1.0, то меньше 1.0.

ЛОГ ДК и оборотов, кстати тут видно как они плавают

[свернуть]

[Норма]

Сообщение от T3D

А замеры были произведены в одинаковых условиях? А бензин один и тот же?
Я вот позавчера, когда замерял, заметил, что расход на ХХ падает по мере прогрева двигателя. При этом обороты были на хх одинаковые. Дроссель по началу был на 4%, потом на 3%.
Когда дроссель устаканился на 3%, то сначала расход был 1, потом 0,9 и после 0,8.
На улице было -20.
Вчера на улице было -10, и я по приезду домой просто решил глянуть. Дроссель был открыт на 3%, а расход был 0,7.

у меня такого никогда не было, чтоб за одну поездку он менялся туда сюда )! всегда показывал одно значение на протяжении долгого времени. если кажет 07, то всегда 07 , 08-07, значит 08-07. Про прогрев я говорил, читай выше . Так же и щас, менялся только тогда, когда я делал что то с двигателем , будь то масло, прошивка, чистка дросселя . Сброс ЭБУ приводил к понижению 06, даже со с фарами) , но через некоторое время( денька два покататься) все становилось обратно как и до сброса.
отвечаю на твой первый вопрос : условия разные. главное условие это двигатель. вот заменил его, в купе с прошивкой естественно, % ниже 3х не опускается, соответственно и расход выше , 07 никогда не видел этот двигатель еще )

[www-shurik]

А сотые доли БК не показывает?
У меня 0,75...0,78 на прогретом было после сброса.
Если округлять, то всегда 0,8

0,72 - вообще никогда не держалось, только разовые провалы на ЛОГах.

[Норма]

нет. достаточно десятых. может сотые, тысячные и прыгают там от качества бензина, на десятых у меня не отражалось, говорю как есть\было