Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2016, 12:17   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Тут практический опыт вряд ли сможет показать на сколько велика разница в температуре на клапане в ВМТ от длинны хода шатуна - ведь речь идёт не о мощности, а именно о температуре, которую оценить вряд ли можно поведением мотора.
Только теоретически можно прикинуть на сколько сильно греются разные части клапана.

Во вторых на 16V 2 клапана на выпуске и 2 на впуске, что немного снижает их тепловую нагрузку, а на 183 и 186 одинаковая ГБЦ, одинаковые клапана.

Зависимость КПД от сжатия не так сильно между 186 и 126 мотором, как между 183 и 186.


На 183 моторе сжатие около 9,6, а на 186 10,5, На приоре 11,0
Т.е. 183 имеет менее теплонагруженные клапана на выпуске именно из-за сжатия.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.09.2016 в 12:27.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 12.09.2016, 19:02   #2
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Тут практический опыт вряд ли сможет показать на сколько велика разница в температуре на клапане в ВМТ от длинны хода шатуна - ведь речь идёт не о мощности, а именно о температуре, которую оценить вряд ли можно поведением мотора.
Повторяю. В Критических режимах СОД не справляется с температурой. С любой степенью сжатия одного и того же двигателя. Не это ли показатель теплонагруженности двигателя???

До чего же Вы любите эти фотошоповские графики
По графику видно, что при подъёме СЖ с 7 до 12 КПД двигателя вырастет всего на 5 процентов!!! А при изменении с 9,8 до 10,5 может 1 процент и будет
Прикинь, на газу СЖ можно задрать до 12 без ущерба для мотора. Гранта самолётом станет?

Последний раз редактировалось satmaster56; 12.09.2016 в 20:16.
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2016, 13:08   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Мы же не про СОД говорим, а про клапана.
Сравниваем два почти одинаковых ДВС - 183 и 186.
Разница в нагреве клапана у них всё таки от сжатия или от длинны шатунов?

Моё ИМХО сжатие тут имеет больший вес, чем этот 1% разницы в геометрии.

Дизель имеет 18...21 к 1 - но самолётом же он не стал, потому как самолётом стали авто, которые с 9 до 11 подняли СЖ, а потом там уже собирать не чего, зависимость кривая и стремится к идеальному КПД двигателя Отто.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.09.2016, 14:07   #4
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Моё ИМХО сжатие тут имеет больший вес, чем этот 1% разницы в геометрии.
Сам то понял что написал на основании поста с графиком???
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2016, 17:01   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Пост с графиком - это что с ростом сжатия прирост КПД всё меньше и меньше.

Добавлено через 1 час 11 минут
Читая драйв увидел вот такую запись
Цитата:
После пятого августа 8 числа выехали на ЮГа, расстояние в одну сторону 1980 км, перед поездкой на пробеге 67748 км. поменял ГРМ, Ролик, помпу и опорные подшипники. Скажу вам одно что когдя сняли ремень на нем не было 5 зубьев, и другие почти все держались на честном слове, я не знаю как я вообще ездил на нем.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.09.2016, 17:14   #6
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,980
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Читая драйв увидел вот такую запись
И в очередной раз этому удивился )))
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2016, 19:44   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Скорее тому, что не срезало зубья до конца.

Это ещё раз убеждает на переход на более широкий ремень.
Полукруглый зуб с 17 мм ремнём не чего не дают, в сравнении с тем же ремнём но 22мм ширины на приоре
Зубья конечно надо осматривать каждое ТО может виной быть чуть кривой шкив ГРМ или подклиневший автонатяжитель, но факт на лицо.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 15.09.2016, 09:53   #8
Серхей
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: г.Куйбышев
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1
Icon11 Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Здравствуйте! Специально зарегистрировался, чтобы поделится своим опытом.
Уменя 15-ка куплена с пробегом 50 тыс. После покупки осмотрел ремень ГРМ. Помпа была под замену. Меня удивило ,что бегает прилично ремень. Заменил помпу результат нет. В добавок начало грысть ремень с внешней стороны. Заменил ролик результат ноль. 300км 5мм ремня как не бывало. Стало интересно! Полез глубже! Заменил полукольца на КВ. Ремень бегать перестал, но грызёт. Снял ролик понес к токарю тот выровнил пластмассовую обойму на нём. Поставил стало лучше..,но не то.
Поставил пятёрышный всё стало в норме. Поставил новый балаковский ремень. 70тыс все ок 1 раз мазал ролик. Скоро буду менять ремень. Помпу поменял 68 тыс. появился люфт.
Работала тихо. Прессом разобрал её, смазка в подшипнике превратьлась в камочки шарики катались по сухому помпа ТЗА. Натягиваю ремень не сильно лиж бы не било по крышке обычно за 2 раза. перетяг будет выть ремень ресурс помпы резко уменьшится. Несчет автоматического ролика на гранте мое мнение такое. Кто как эксплуатирует! Если водитель разгоняется и тормозит двигателем и это происходит систематически зубья на ремне рано или поздно срежет на любом ремне. Я считаю для таких водителей нужен обыкновенный натяжной ролик. Автоматический ролик на гранте + ,- от отметки нормы натяжения будет создавать удары на ремне в этих пределах. Желаю удачи всем на дорогах нашей РОДИНЫ!!!
Серхей вне форума   Вверх
Старый 19.09.2016, 02:21   #9
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от Серхей Посмотреть сообщение
Меня удивило ,что бегает прилично ремень. Заменил помпу результат нет. В добавок начало грысть ремень с внешней стороны. Заменил ролик результат ноль. 300км 5мм ремня как не бывало. Стало интересно! Полез глубже! Заменил полукольца на КВ. Ремень бегать перестал, но грызёт.
Шпильку ролика поменяйте. Может помочь.
trek вне форума   Вверх
Старый 15.09.2016, 10:36   #10
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

проблема то какая была, ремень просто жрало? Давно 15ка ошпг?
Кстати я торможу всегда двигателем, в накат не еду, привычка выработалась, раньше всегда на тормозах катил ... родной отходил почти 100ккм . Не пойму, какая связь то?
Норма вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.