Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2022, 22:24   #231
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 827
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Да вроде не о программе вообще разговор, чистка или плохой контакт на катушки, вроде об этом речь. Ну иначе не помогала-бы банальная чистка при этих низких стартах. Да и калибровку все прекрасно прошло в феврале, там явно +7 никаких на улице не было.
Там что калибровать? Упор на месте и положение начальное не меняется.

Какие катушки?
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 00:16   #232
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Про катушки это предположение, выше все расписано какие и почему.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 01:01   #233
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 827
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Про катушки это предположение, выше все расписано какие и почему.
Речь то про дроссель?
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 01:02   #234
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Я все написал)
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 15:28   #235
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 827
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

А я пока еще нет.

Разьем проверяется. Клеммы(сами зубы достаются) и обжимку проверить не сложно.
Зимой вода туда попадет навряд ли. Она туда и летом то не попадает при мойке которая высокого давления. И таки да, там , там 12 вольт. Так что вода там особо ничего не изменит. А деградацию контактов должно быть видно просто визуально.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 21:27   #236
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Тут дело в том что вопрос не о полном отсутствии контакта, а о небольшой его деградации, которая может вызвать такие недостарты. Т.е. небольшая оксидная пленка, чуть ухудшившая выдаваемую искру. Но это теория, я просто человека просил проверить т.к. он ничего не делал еще с дросселем, если просто пошевелить туда-сюда разъем поможет перезащелкнув его - то тогда возможно что дело изначально не в дросселе.
Насчет грязи - иногда как раз зимой в оттепели закидывает так грязь, что потеки ах на верху декоративной крышки двигателя, т.е. закидывает кашу из воды и соли с песком под верх и отражает от капота. Плюс банальный конденсат из влаги, у нас например зима не стабильный минус за 20, а постоянные оттепели-заморозки, а на дороге до -7 примерно жирная каша из противогололедных реагентов и луж. Сравнить эти условия можно например летом, влетев ходом в лужу из грязи сантиметров 10-15 глубиной - вам так за*рет всю подкапотку как вы ни на одной мойке не прольете. Т.ч. зря недооцениваете. А разъем там примитивный, контакты со стороны проводов ничем по сути не закрыты, .т.ч. может быть такой эффект в том числе и из-за всяких плохих контактов, там как раз жгут общий на все 4 катушки ничем не прикрытый, его по-хорошему надо бы гофрой закрыть или замотать чем-то.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 22:24   #237
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
А я пока еще нет.

Разьем проверяется. Клеммы(сами зубы достаются) и обжимку проверить не сложно.
Зимой вода туда попадет навряд ли. Она туда и летом то не попадает при мойке которая высокого давления. И таки да, там , там 12 вольт. Так что вода там особо ничего не изменит. А деградацию контактов должно быть видно просто визуально.
Если речь про зажигание, то не совсем верно может быть. Если в катушке стоит транзисторный ключ - это одно.
Если ключ в блоке, то в момент разрыва цепи катушки там до 400В, поэтому стоят высоковольтные транзисторные ключи и водичка в разъёме может уже оказать иное воздействие. Вот попасть туда водичке, если капот не открывался даже - сомнительно.

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.12.2022 в 22:27.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 22:27   #238
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 827
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

у катушки две обмотки
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 22:48   #239
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
у катушки две обмотки
Это понятно.
ЭДС в момент отключения питания +12В выдаёт до 400В, это напряжение на самой катушке, которео должен выдержать транзисторный ключ. Если это напряжение не оборвать резко, то не будет выброса.

Добавлено через 2 минуты

так про ЭДС немного, может уже и подзабыл чего

При подаче +12В ЭДС на высокой стороне выдаст в 30 раз меньше на ВВ стороне (порядка 1000В-2000В).
Трансформатор из катушки примерно такой: 100-150 витков по НН и 15000-30000 витков на ВВ. Т.е. поднимет напряжение раз в 100-200.
И чтобы выдать напряжение на ВВ 30 000 В - надо на НН 200-400Вольт.

При резком снятии 12В, на высокой стороне 30 000В именно благодаря этой ЭДС, которая на НН стороне катушки выдаёт так же большое напряжение.
Второй вариант - это сразу подавать те же 400В на катушку - электронное зажигание "минска".
[свернуть]

Добавлено через 17 минут
Вот с ИКЗ осциллограмма

Скрытый текст

[свернуть]

Пик в 220В.
В момент горения искры на НН 25В.
Там главное, чтобы не было утечки с НН катушки, она так же жрёт энергию с магнитопровода.

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.12.2022 в 22:55.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2022, 23:10   #240
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 827
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

пики из-за времени открывания обратного диода. Да и катушка уже зарядилась к тому времени.

Последний раз редактировалось AliBaba; 11.12.2022 в 23:15.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +3.