Сколько ждал и как покупал я ГРАНТУ.

[coronamark2]

Сообщение от babai

Мои действия, не как продавца, а как гос-ва, втюхать такую экспортную пошлину, что продавать в Уругвай будет невыгодно. У нас по конституции социальное государство и его задача обеспечить цены доступные для всех граждан или вывести зарплаты на мировой уровень, а цены пусть будут мировые. А всяким Дерипаска ещё и налоги поднять в соответствии с доходом, а не 13 процентов, как сейчас.

Во-во!

[Neibot]

Мои действия, не как продавца, а как гос-ва, втюхать такую экспортную пошлину, что продавать в Уругвай будет невыгодно. У нас по конституции социальное государство и его задача обеспечить цены доступные для всех граждан

Отлично. А как ты отнесешься, когда государство тебе втюхает экспортную пошлину на продажу твоей гранты в другие города?
И тебе придется продавать не за 400 по рынку, а за 300 местным барыгам?
У нас по конституции социальное государство и его задача обеспечить цены доступные для всех граждан.
Вот оно и обеспечит кому-то более доступную гранту. За твой счет.

Все эти рассуждения хороши, когда теребонят всяких Дерипасок по телевизору, а тебя это не касается. Пока.
Только не надо забывать про классику:

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

С крупным бизнесом это в конечном итоге ведет к тому что бизнес начинает работать по всяким схемам в серую, выходить в оффшоры и прочие интересные вещи, от которых социальное государство может легко и непринужденно укатиться в задницу.
Т.к. выяснится что пошлины какие-то может и уплачены, а вот например с налогами как-то туго - т.к. бизнесмены не горят желанием светить свои капиталы там, где в любой момент могут отнять и поделить.
Под благовидным предлогом.

Все это уже проходили в 90х, благо ума наверху хватает пока, чтобы не ходить по граблям очередной круг.
Щас работают куда тоньше и постепенно возвращают бизнес из оффшоров обратно.

ЗЫ Государство может и социальное, но социализм давно закончился.
В эпоху глобальных открытых рынков закуклиться в своих границах и сделать вид что все порядке - не прокатит.

[coronamark2]

Сообщение от Neibot

С крупным бизнесом это в конечном итоге ведет к тому что бизнес начинает работать по всяким схемам в серую, выходить в оффшоры и прочие интересные вещи, от которых социальное государство может легко и непринужденно укатиться в задницу.
Т.к. выяснится что пошлины какие-то может и уплачены, а вот например с налогами как-то туго - т.к. бизнесмены не горят желанием светить свои капиталы там, где в любой момент могут отнять и поделить.
Под благовидным предлогом.

Не надо перегибать палку! Тот крупный бизнес, который получился после воровства общенародной собственности - априори должен платить такие налоги, чтобы компенсировать народу убытки! Либо цены на внутреннем рынке должны быть не зависящими от мировых.
А они и сейчас все в офф. шорах. Думать иначе - значит быть слепым, глухим и глупым. Или надеяться что дяденька вор-капиталист поделится доходами, что он честный, и за страну радеет, а не только за собственный карман. Собственно - это и есть глупость!
Ты, голуба, возьми средства, построй завод, начини что-то производить, и если оно на рынке будет конкурентно способно - ты поднимешься, а нет - значит - дятел ты... Вот ТАК - правильно!

[Neibot]

Тот крупный бизнес, который получился после воровства общенародной собственности

А общенародная собственность лет за 70 до этого получилась после воровства у крупного бизнеса.
Ходить по граблям по кругу конечно можно. Но у сложных вопросов не бывает простых решений.

априори должен платить такие налоги, чтобы компенсировать народу убытки! Либо цены на внутреннем рынке должны быть не зависящими от мировых.

Либо народ уже наконец поймет, что чтобы жить богато - надо вкалывать, развиваться в своём деле, и принимать в том числе и возможные риски.
А не искать виноватых до бесконечности - это путь в тупик.

А они и сейчас все в офф. шорах.

Не все, но работы еще достаточно. https://ruxpert.ru/Деофшоризация_в_России
В частности, упомянутый Дерипаска свой Русал перерегистрировал в РФ )

возьми средства, построй завод, начини что-то производить, и если оно на рынке будет конкурентно способно - ты поднимешься, а нет - значит - дятел ты... Вот ТАК - правильно!

Всё так.

Турки например взяли и поставили стекольный завод - теперь продают автовазу стёкла сисекам для вест-хрюнов. Стекла так себе, честно говоря, мягкие.
Но завод работает, налоги, зарплаты, рабочие места, локализация, все вот это вот.
Будь как турки.

[babai]

Отлично. А как ты отнесешься, когда государство тебе втюхает экспортную пошлину на продажу твоей гранты в другие города?

ты не сравнивай тёплое с мягким, алюминий добытый из недр, по факту сырье, просто полученное с применением совр. технологий и личное имущество, кстати и на гранту менее трех лет распространяется ндфл

Добавлено через 4 минуты

С крупным бизнесом это в конечном итоге ведет к тому что бизнес начинает работать по всяким схемам в серую, выходить в оффшоры и прочие интересные вещи, от которых социальное государство может легко и непринужденно укатиться в задницу.

чет это только в нашей стране так получается, причем с бизнесом приближенным к соц. государству.

А общенародная собственность лет за 70 до этого получилась после воровства у крупного бизнеса.

после того крупного бизнеса, нехрена получать было, не надо сказочек про РКМП, здесь в основном взрослые люди

Добавлено через 3 минуты

Либо народ уже наконец поймет, что чтобы жить богато - надо вкалывать, развиваться в своём деле, и принимать в том числе и возможные риски.

хватит уже нести пургу, если гос-во декларирует прожиточный минимум в 150 баксов и устанавливает соответственную минималку куда тут развиваться

[Neibot]

Ну как всегда - развиваться дальше минималки некуда.
Зато как обустроить Россию все всё знают )

[tanais]

Турки например взяли и поставили стекольный завод - теперь продают автовазу стёкла сисекам для вест-хрюнов. Стекла так себе, честно говоря, мягкие.
Но завод работает, налоги, зарплаты, рабочие места, локализация, все вот это вот.
Будь как турки.
__________________

Вот сам и ответил , практически.!)
Пусть местный, крупный бизнес, хотя б как турки, что то построят сами, запустят, а после по офшорам шоркаются, и может быть имели хоть какое то моральное право, уводить бизнес в тень, или требовать от гос-ва преференций.!
Так ведь на народном достоянии, ( по конституции если чё ), просто из недр, качают бабосики и считают себя взрослыми пацанами, с которыми, как принято во взрослом мире, нужно считаться.!
К ним, вообщем то во взрослом мире и относятся соответствующе.! это у нас они короли., а там за шкибон и как цуцика мордой в щи..!)
....
Оно понятно, что кому то нужно этим заниматься,.. налоги платят., рабочие места и т.д.! НО..! каждый из этих дерипасок, должен понимать, что он уже судьбой поцелован в жопу, дали порулить недрами, обогатиться., но они должны понимать., что они попросту управляющие., но не владельцы и хозяева, т.к. недра принадлежат народу, ( опять же по конституции ), и вообще, в любой момент уступить место другому управляющему..! может конечно это звучит цинично., но это так и должно быть.! не должно это быть, если ты, как турки, сам построишь завод и разовьёшь его до крупного бизнеса..!!!

[babai]

Ну как всегда - развиваться дальше минималки некуда.

Во всем мире пляшут от минималки, и 90 процентов дальше кассира или сантехника не развиваются никуда, так что они не люди, им жрать не надо, учить детей не надо, машины покупать не надо. Тем более мы на сайте самого дешевого автомобиля.

[Neibot]

Пусть местный, крупный бизнес, хотя б как турки, что то построят сами, запустят, а после по офшорам шоркаются, и может быть имели хоть какое то моральное право, уводить бизнес в тень, или требовать от гос-ва преференций.!
Так ведь на народном достоянии, ( по конституции если чё ), просто из недр, качают бабосики

Так а суть что например у папуасов в Африке - ресурсов не меньше.
Но что-то вот не особо качают они бабосики из недр и на взрослых пацанов не похожи. Скорее на обычных африканских папуасов.

Тебе вот дай участок на шельфе прям хоть в личную собственность, просто набор координат в море - все, ты поцелован судьбой в жопу (главное налог за него платить не забывай), тебе дали порулить недрами.
И как, много дорогого газа накачаешь?
И это щас он дорогой, а бывает и почти бесплатный, ты готов к этому?

Качать бабосики - это просто только на словах, а по факту ключевое слово Бабай выше сказал - с применением совр. технологий. И кучей разных рисков.

И вот эти совр. технологии вкупе с подготовительно-разведочными работами стоят дофига.
Миллиардные инвестиции. Обычно нескольким мировым акулам приходится объединяться, чтобы что-то там у папуасов покачать. Из недр. Потому что дорого оно все в одно лицо.
И ситуация на рынке сегодня одна, завтра другая, отбивать расходы может выйти очень долго.
А может и вообще не выйти, т.к. у папуасов новый вождь после очередной банановой революции всех отправит в сад - негоже недра разбазаривать и вообще ходют тут всякие.
Бананы вон растут и порядок, чего еще придумывать..

90 процентов дальше кассира или сантехника не развиваются никуда

Ну и сами себе злобные буратины.
У нас кто руками нормально работает - очередь на месяц вперед.
Вот те самые сантехники, отделочники, электрики.

И дети обеспечены жильем, и машины недешевые.

[babai]

У нас кто руками нормально работает - очередь на месяц вперед.

сказки не рассказывай, те кто там что-то отделывает и плитку кладет, их еденицы. Может они и имеют что-то, но не на них держится вся инфроструктура, сети и пр., в масштабе страны. А держится на сантехниках и электриках, и прочих слесарях за 20тыр вкалывающих.

Добавлено через 3 минуты

Качать бабосики - это просто только на словах, а по факту ключевое слово Бабай выше сказал - с применением совр. технологий. И кучей разных рисков.

современным технологиям уже лет сто как. И не Дерипаска их изобрел и внедрил, а взял готовое производство алюминия, с уже разработаными месторождениями, технологиями, цепочками ипр. И рисков там никаких нет, ларек с шаурмой и то рискованнее открыть

Добавлено через 2 минуты

с применением совр. технологий.

имелось ввиду не как нефть скажем или уголь, а надо смешать несколько компонетов и выплавить первичный продукт, который тем не менее сырье для производства множества др. высокотехнологичных изделий, а не конечный продукт.

Добавлено через 4 минуты

Тебе вот дай участок на шельфе прям хоть в личную собственность

ну-ну давай поподробней сколько они там новых скважин набурили или проложили трубопроводов, не потоки сраные, а из мест добычи. До сих пор на всем советском работают, трубы латка на латке. Вон соляру разлил Потанин из Советских цисцерн и норм.. риски у них ага, а союза уже 30 лет как нету, так сколько тем цисцернам было.