Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 07:34   #2611
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат -3

Цитата:
Может расход от масла зависит?
У кого то оно и при 80 град хорошо скользит, у кого-то заводское требует прогрева.
Весь расход на ХХ - это скольжение по маслу. Т.е. баланс усилия на вращения, чтобы достичь оборотов ХХ.
у меня 0,9 л/ч на прогретой машине. Не может быть такого влияния расхода на хх от масла это уж точно. А то тогда получается что коэффициент трения на заводском масле на 20% больше чем на другом исходя из расхода в 0,7 и 0,9 л/час.. Тогда бы и расход в движении был выше.
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 08:15   #2612
zver
Нижегородская ячейка
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,099
Re: Термостат -3

Дабы не ломать копья есть предложение. Может кто-нибудь из тех у кого показывает 0,7 литра на хх выложить видео с данным показателем , чтобы он хотя бы в течении минуты а лучше двух без изменений был? Это был бы реальный сюжет. У меня на хх по штату в основном на прогретой 0,9 литра показывает. При этом регулярно кратковременно прыгает как на 0,8 , так и на 1. Как то и 0,7 проскочила, но это было давно и больше не повторялось.
zver вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 09:33   #2613
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
у меня 0,9 л/ч на прогретой машине. Не может быть такого влияния расхода на хх от масла это уж точно. А то тогда получается что коэффициент трения на заводском масле на 20% больше чем на другом исходя из расхода в 0,7 и 0,9 л/час.. Тогда бы и расход в движении был выше.
Я имел ввиду не надбавку мощности на трение, а фиксированный расход на преодолевание скольжения (того же распредвала) и перегонку масла масляным насосом, который не зависит от нагрузки, а только от оборотов и текучести масла при заданной температуре, что составляет незначительную часть общей мощности. А сила трения под нагрузкой во вкладышах на ХХ минимальна, врдя ли изменится сила трения.
Но на ХХ в идеале это можно заметить при смене температуры на 10 град и значительно больше при смене масла на более текучее.

На расход при ХХ при фиксированных оборотах кроме перегонки масла ИМХО ничему не повлиять (меняя температуру в пределах рабочей).

Как пример - на моей ниве залито ТАД-17 в редуктора и раздатку. Редуктор работает идеально - сила трения не разрушает шестерён, но на дорогу до работы и обратно на холодной трансмиссии (двиг греет котёл) поднялся расход с 14 до 17 л/100 во время зимы. Это столько энергии может забрать 3,5 литра масла в трансмиссии только из-за своей густоты - поэтому 0,1л в час в двигателе на текучесть - вполне может быть

Последний раз редактировалось www-shurik; 26.03.2014 в 09:50.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 09:43   #2614
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат -3

Цитата:
а фиксированный расход на преодолевание скольжения масла и его перегонку маслянным насосом, который не зависит от нагрузки, а только от оборотов и текучести масла при заданной температуре
не может быть такого что бы такие потери были всего на всего лишь на прокачку масла по системе. И во-вторых я заливал и Шелл синтетику и Лукойл п/с - одинаково 0,9. Не спорю что потери на прокачку разного масла по системе есть но не в размере 0,2 литра в час.

Добавлено через 2 минуты
Я больше поверю что от прошивки Штата зависит расход на хх...Как вариант - установить Штат от машины с показаниями в 0,7 л/ч в машину где Штат показывает 0,9 л/ч.
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 10:44   #2615
PAE
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Воронеж
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030, ВАЗ 2107
Сообщений: 233
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
не может быть такого что бы такие потери были всего на всего лишь на прокачку масла по системе. И во-вторых я заливал и Шелл синтетику и Лукойл п/с - одинаково 0,9. Не спорю что потери на прокачку разного масла по системе есть но не в размере 0,2 литра в час.
-А никто не задумывался, что брошивки ЭБУ могут быть разные уже с завода по умолчанию, отсюда и разные показания расхода по БК.Приведу пример.У меня на Приоре например температура по БК начиная с 84 *С меняется ступенчато по 3*С.Например 87 стоит -стоит потом быстренько 88-89-90, от 90*С до 93*С и опять стоит пофигу с каким термостатом (ТА,Прамо,WEEN).Пробывал прошивал свой ШТАТ Х- 1, все тоже самое.У друга картина обратная, все происходит плавно, т.е. 87*С подержалась потом 88*С, через время 89*С и т.д.Но прошивки ЭБУ и сами ЭБУ разные, у меня БОШ МЕ 17.... у него ИТЭЛМА.Отсюда следует вывод, что показания которые считывает БК с ЭБУ напрямую зависят от ЭБУ (марки-прошивки-производителя)
PAE вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 11:34   #2616
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат -3

Цитата:
-А никто не задумывался, что брошивки ЭБУ могут быть разные уже с завода по умолчанию, отсюда и разные показания расхода по БК
тоже вполне может быть...
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 13:05   #2617
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат -3

Может изменились обороты ХХ немного - это может изменить расход на 0,1 легко.

Расход на перекачку масла на горячий двигатель наверное действительно у всех масел схож, хотя грамм 200 (примерно) в секунду продавить через зазоры смазываемых поверхностей тоже задача не самая лёгкая, тем более на ХХ двигатель только с силой трения и борется.

Добавлено через 14 минут
А двигателя то одинаковые сравниваете ?
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 13:27   #2618
Jin
Форумчанин
 
Аватар для Jin
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Уфа
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта, Шеви Нива
Сообщений: 126
Re: Термостат -3

Цитата:
Может кто-нибудь из тех у кого показывает 0,7 литра на хх выложить видео с данным показателем
Я засниму сегодня или завтра.
У меня при смене масла не изменились показатели на ХХ.
И еще - у меня на предыдущей Шеви Ниве на ХХ был от 0,9 - 1,1 (это при том что по БК скорректировал расход плюс 10%). Так что 0,9 для гранты чет многовато кажется. А по сравнению с нивой гранта по расходу на "ДИЕТЕ СИДИТ"
__________________
Были: Горбатый, Заз-968М, 2101, 21083, 21102, Спектра, Шеви Нива
Jin вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 13:43   #2619
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат -3

Цитата:
Так что 0,9 для гранты чет многовато кажется
ну уж как есть сновья, что тут сделать...не будешь же новую машину ковырять из-за этого. так то расход у машины адекватный...
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 26.03.2014, 19:37   #2620
GurzaTLT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190
Сообщений: 353
Re: Термостат -3

Проверял на 2-х грантах, обе 8 клапанные
одной 2 года, пробег 13000
другой 1 месяц, пробег менее тыщи
Так у обоих на прогретых движках расход 0,9 литра

Добавлено через 58 секунд
Забыл написать, у 2-х летки термостат 82 градуса, у новой 85
GurzaTLT вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.