|
|
19.01.2012, 19:50
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 152
|
Кто решил проблемы с термостатом?
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
|
|
|
26.03.2014, 07:34
|
#2611
|
Форумчанин
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Может расход от масла зависит?
У кого то оно и при 80 град хорошо скользит, у кого-то заводское требует прогрева.
Весь расход на ХХ - это скольжение по маслу. Т.е. баланс усилия на вращения, чтобы достичь оборотов ХХ.
|
у меня 0,9 л/ч на прогретой машине. Не может быть такого влияния расхода на хх от масла это уж точно. А то тогда получается что коэффициент трения на заводском масле на 20% больше чем на другом исходя из расхода в 0,7 и 0,9 л/час.. Тогда бы и расход в движении был выше.
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
|
|
|
26.03.2014, 08:15
|
#2612
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,127
|
Re: Термостат -3
Дабы не ломать копья есть предложение. Может кто-нибудь из тех у кого показывает 0,7 литра на хх выложить видео с данным показателем , чтобы он хотя бы в течении минуты а лучше двух без изменений был? Это был бы реальный сюжет. У меня на хх по штату в основном на прогретой 0,9 литра показывает. При этом регулярно кратковременно прыгает как на 0,8 , так и на 1. Как то и 0,7 проскочила, но это было давно и больше не повторялось.
|
|
|
26.03.2014, 09:33
|
#2613
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от John_Po
у меня 0,9 л/ч на прогретой машине. Не может быть такого влияния расхода на хх от масла это уж точно. А то тогда получается что коэффициент трения на заводском масле на 20% больше чем на другом исходя из расхода в 0,7 и 0,9 л/час.. Тогда бы и расход в движении был выше.
|
Я имел ввиду не надбавку мощности на трение, а фиксированный расход на преодолевание скольжения (того же распредвала) и перегонку масла масляным насосом, который не зависит от нагрузки, а только от оборотов и текучести масла при заданной температуре, что составляет незначительную часть общей мощности. А сила трения под нагрузкой во вкладышах на ХХ минимальна, врдя ли изменится сила трения.
Но на ХХ в идеале это можно заметить при смене температуры на 10 град и значительно больше при смене масла на более текучее.
На расход при ХХ при фиксированных оборотах кроме перегонки масла ИМХО ничему не повлиять (меняя температуру в пределах рабочей).
Как пример - на моей ниве залито ТАД-17 в редуктора и раздатку. Редуктор работает идеально - сила трения не разрушает шестерён, но на дорогу до работы и обратно на холодной трансмиссии (двиг греет котёл) поднялся расход с 14 до 17 л/100 во время зимы. Это столько энергии может забрать 3,5 литра масла в трансмиссии только из-за своей густоты - поэтому 0,1л в час в двигателе на текучесть - вполне может быть
Последний раз редактировалось www-shurik; 26.03.2014 в 09:50.
|
|
|
26.03.2014, 09:43
|
#2614
|
Форумчанин
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
|
Re: Термостат -3
Цитата:
а фиксированный расход на преодолевание скольжения масла и его перегонку маслянным насосом, который не зависит от нагрузки, а только от оборотов и текучести масла при заданной температуре
|
не может быть такого что бы такие потери были всего на всего лишь на прокачку масла по системе. И во-вторых я заливал и Шелл синтетику и Лукойл п/с - одинаково 0,9. Не спорю что потери на прокачку разного масла по системе есть но не в размере 0,2 литра в час.
Добавлено через 2 минуты
Я больше поверю что от прошивки Штата зависит расход на хх...Как вариант - установить Штат от машины с показаниями в 0,7 л/ч в машину где Штат показывает 0,9 л/ч.
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
|
|
|
26.03.2014, 10:44
|
#2615
|
Форумчанин
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Воронеж
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 233
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от John_Po
не может быть такого что бы такие потери были всего на всего лишь на прокачку масла по системе. И во-вторых я заливал и Шелл синтетику и Лукойл п/с - одинаково 0,9. Не спорю что потери на прокачку разного масла по системе есть но не в размере 0,2 литра в час.
|
-А никто не задумывался, что брошивки ЭБУ могут быть разные уже с завода по умолчанию, отсюда и разные показания расхода по БК.Приведу пример.У меня на Приоре например температура по БК начиная с 84 *С меняется ступенчато по 3*С.Например 87 стоит -стоит потом быстренько 88-89-90, от 90*С до 93*С и опять стоит пофигу с каким термостатом (ТА,Прамо,WEEN).Пробывал прошивал свой ШТАТ Х- 1, все тоже самое.У друга картина обратная, все происходит плавно, т.е. 87*С подержалась потом 88*С, через время 89*С и т.д.Но прошивки ЭБУ и сами ЭБУ разные, у меня БОШ МЕ 17.... у него ИТЭЛМА.Отсюда следует вывод, что показания которые считывает БК с ЭБУ напрямую зависят от ЭБУ (марки-прошивки-производителя)
|
|
|
26.03.2014, 11:34
|
#2616
|
Форумчанин
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
|
Re: Термостат -3
Цитата:
-А никто не задумывался, что брошивки ЭБУ могут быть разные уже с завода по умолчанию, отсюда и разные показания расхода по БК
|
тоже вполне может быть...
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
|
|
|
26.03.2014, 13:05
|
#2617
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат -3
Может изменились обороты ХХ немного - это может изменить расход на 0,1 легко.
Расход на перекачку масла на горячий двигатель наверное действительно у всех масел схож, хотя грамм 200 (примерно) в секунду продавить через зазоры смазываемых поверхностей тоже задача не самая лёгкая, тем более на ХХ двигатель только с силой трения и борется.
Добавлено через 14 минут
А двигателя то одинаковые сравниваете ?
|
|
|
26.03.2014, 13:27
|
#2618
|
Форумчанин
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Уфа
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 126
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Может кто-нибудь из тех у кого показывает 0,7 литра на хх выложить видео с данным показателем
|
Я засниму сегодня или завтра.
У меня при смене масла не изменились показатели на ХХ.
И еще - у меня на предыдущей Шеви Ниве на ХХ был от 0,9 - 1,1 (это при том что по БК скорректировал расход плюс 10%). Так что 0,9 для гранты чет многовато кажется. А по сравнению с нивой гранта по расходу на "ДИЕТЕ СИДИТ"
__________________
Были: Горбатый, Заз-968М, 2101, 21083, 21102, Спектра, Шеви Нива
|
|
|
26.03.2014, 13:43
|
#2619
|
Форумчанин
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Так что 0,9 для гранты чет многовато кажется
|
ну уж как есть сновья, что тут сделать...не будешь же новую машину ковырять из-за этого. так то расход у машины адекватный...
__________________
Интернет-магазин Супротек54.
Продукция Супротек в Новосибирске.
Доставка почтой России во все регионы.
|
|
|
26.03.2014, 19:37
|
#2620
|
Форумчанин
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 353
|
Re: Термостат -3
Проверял на 2-х грантах, обе 8 клапанные
одной 2 года, пробег 13000
другой 1 месяц, пробег менее тыщи
Так у обоих на прогретых движках расход 0,9 литра
Добавлено через 58 секунд
Забыл написать, у 2-х летки термостат 82 градуса, у новой 85
|
|
|
|
|