Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

[www-shurik]

В общем попробовал утром.
Ещё адаптация идёт, мультипликационная так и держится 1,000 - во всех режимах (долгосрочная коррекция - проехал мало после вчерашнего сброса).
Я так и не понял - по логике она так же как лямбда - должна быть боль 1 (обеднение), меньше 1 (обогащение). Но кто его знает, чего они ей домножают (впрыск или воздух).

А вот лямбда на прогреве (ХХ) при ноле ~ 0,950 ... 0,982 и плавно росло.
При +10С уже было 1,001 - на ХХ.

При обогащении на разгон (педаль в пол) лямбда на непрогретом (при +45С) просаживалась до 0,87. Но после прогрева (выше +60) уже ниже 0,9 не выходила (педаль в пол).
Если я не ошибаюсь воздух считаю через лямбду на 1 кг топлива 14,7*0,9~ 13,23.

типа такой таблицы, хотя проще умножить. Напряжение там для широкополосного зонда, но сам принцип расчёта лямбды

[свернуть]

[www-shurik]

А мульти коррекция - это типа поправки какой то. Если они домножают лямбду - то тогда меньше 1 - это обеднение будет.
Я вот тут не знаю как её используют - просто вижу её значение. Но факт, что 1,0 - это жо долгосрочной адаптации.
Вполне вероятно другой бензин с другой АЗС - и мульти коррекция иное значение примет.

[Kot 01]

Но кто его знает, чего они ей домножают (впрыск или воздух).

Впрыск умножают на коэф. коррекции, а вот ДК просто как отображает состав газов.

Если я не ошибаюсь воздух считаю через лямбду

Ошибаешься, она воздух не считает. ДК видит состав смеси и корректирует впрыск.

[www-shurik]

Сообщение от Kot 01

Ошибаешься, она воздух не считает. ДК видит состав смеси и корректирует впрыск.

Им ел в виду, что эта лямбда это сколько воздуха к 1 кг топлива.
Типа 1,05 - это на 5% больше воздуха в готовой смеси.
Корректируют то понятно, что удобнее корректировать.

Утром сегодня опять инициализацию сделал. Опять пуск с полпинка холодного мотора и без провалов.

Однако воздух где уже подсасывает. Может колечки резиновые задубели в ресивере (на драйве подсказывают), может ещё где то не плотно.
Но почему мулти коррекция вечно насчитывает минусовой расход в обход дросселя не понятно.

Скрытый текст

[свернуть]

После сброса по нулям, потом долгосрочная адаптация опять высчитывает примерно такие циферки.
По логике при подсосе было бы плюсовое (например скинуть шланг ресивера, сразу в плюс). По логике всё таки ДМРВ чего привирает и ЭБУ из-за этого криво адаптацию проводить.

[Kot 01]

что эта лямбда это сколько воздуха к 1 кг топлива.

Так это стехиометрия.
А теперь все по порядку разложите по полочкам, а то все так каламбурно у вас рассказано.

[www-shurik]

Сообщение от Kot 01

Так это стехиометрия.
А теперь все по порядку разложите по полочкам, а то все так каламбурно у вас рассказано.

Это касаемо изменения параметров с годами.
1. Раньше ХХ стабильно был 0,75л в час. Сейчас 0,9л
2. На холодную глохнет утром (если холоднее -20).

А если сделать инициализацию перед запуском, то сразу с 1го раза и стабильная работа (уже 3 раза проверил).
ХХ расход опять 0,75.

Т.е. па таблицам заводским ЭБУ отрабатывает на отлично. Даже мысль была, скинуть нафиг ДК1 и ездить или тумблер поставить.

Но как проходит адаптация, то всё возвращается как в п.1 п.2
Это основное, дальше внизу - уже хотелки

хотелки

Думаю, что за 9 лет ушли параметры: ДМРВ, возможно ДК чуток хуже стал. А может где подсос воздуха (с колечек ресивера и вполне вероятно не во всех цилиндрах), в итоге адаптацию ЭБУ проводит, которая по параметрам хуже заводских настроек. Но хотелось бы как то повлиять на адаптацию без замены столько дорогостоящих датчиков. Тем более разница минимальна, только при запуске и на ХХ. В динамике - вс ОК, не пинков не чего то ещё, расход как у всех (касаемо расхода грязный дроссель или слабый подсос на ХХ как раз влияет плохо, но это летом уже подумаю - сниму ресивер, заменю прокладки).
Самое что интересное для меня, он же может в стехиометрии даже с расходом 0,7 работать (видимо он УОЗ выкручивает как то иначе), но всё равно зараза уводит расход в 0,9л в час.

А если ещё и обеднить - типа такого
https://youtu.be/0QhnOrQui_o
То при удержании оборотов ХХ легко получаем 0,65л в час (более 10% по расходу). Но это уже из раздела фантазий. Чип тюнеры говорят не поймаешь экономии (по факту на ХХ расход из общего расхода не большой) и рвануть с места при таком обеднении нельзя (вполне можно детонацию даже словить). Но это чисто для холодных регионов - у меня авто раз молотило всю ночь на ХХ, а у Андрея1984 даже не одну ночь такое было. Реализовать такое можно только внешней доработкой (прошивку под штучные запросы никто не исправит - отключение режима замкнутого топливорегулирования и обеднение смеси - лишь бы мотор работал, желательно как то этот режим активировать автоматически, так же как обороты ХХ на месте и в движении разные, т.е. это уже как минимум два режима ХХ.

[свернуть]

[Kot 01]

1. Раньше ХХ стабильно был 0,75л в час. Сейчас 0,9л

Какой мультипликатив получается после езды? Какие показания ДК1 после сброса? ДК1 и ДК2 случаем не перепутаны?

[www-shurik]

Сообщение от Kot 01

Какой мультипликатив получается после езды? Какие показания ДК1 после сброса? ДК1 и ДК2 случаем не перепутаны?

0,98

ДК2 снят, прошивка евро-2
После прогрева - "пила" по графику.

[Kot 01]

0,98

При таком мультипликативе запуск будет без проблем, значит у вас другая проблема.

ДК2 снят, прошивка евро-2

Я всегда для проверки записываю стоковую прошивку, а потом делаю выводы.

[www-shurik]

Мне не чем прошивку поменять, только деньги если платить.
Как бы прошивкой был доволен, прошил почти сразу после покупки в 2014.
Расход ХХ всегда был 0,75. А вырос не так давно.

Сейчас пока мысль, что есть подсос воздуха. Только почему на него такая реакция (рост расхода), вместо расчёта поправки на утечку дросселя или воздух в обход дросселя.

Есть второй ДК (который был снят с моей машины после снятия катализатора), надо будет его попробовать поставить. Тогда останется грешить на износ ДМРВ (136000 км) три раза уже протирал ватной палочкой (датчик точный, наверняка этого боится), но грязь на нём такая, что на фоне касания ваткой думаю не чего плохого.

И в паре со стареющим ДМРВ может ли слабый подсос дать такое?

Добавлено через 4 минуты
По железу вроде пока нет вопросов. Ну едет то нормально.
Может износ форсунок (забитость)? Требуется увеличивать время открытия, но опять мощностные режимы без проблем. Ну это всё предположения.