Тормозные диски

[cvt45]

уважаемый Ярослав! с интересом отслеживаю вашу борьбу с вибрвцией тормозных дисков.вероятно и мне предстоит тоже самое.Пож-ста описывайте и дальше ваши шаги

[Ярослав02]

Сообщение от cvt45

уважаемый Ярослав! с интересом отслеживаю вашу борьбу с вибрвцией тормозных дисков.вероятно и мне предстоит тоже самое.Пож-ста описывайте и дальше ваши шаги

Очень надеюсь, что они закончились. Замена дисков помогла. Сейчас уже проехал немало по плотному городу(где тормозами пользуешься часто) и торможение равномерное. Дешман предыдущий бы уже вылез с пульсацией. А эти пока безупречны.

Добавлено через 12 минут
Кстати говоря, произошёл тут несколько странный ньюанс. После замены тормозных дисков и после притирки оных стал замечать возросшее усилие на педали тормоза. По старой памяти полез в колдун и подкрутил его, увеличив подачу на задние тормоза. И усилие на педали стало ощутимо легче, тормозить сейчас стало просто в кайф: достаточно легкое усилие на педали и уверенная тормозная динамика и, главное - равномерная, без пульсации !

Впрочем и остался один неприятный ньюанс. При торможении максимальной возможной интенсивности(а я это делаю после каждой подкрутки колдуна) слегка блокирует заднее правое колесо. Именно оно одно из четырёх оставляет едва заметный след на асфальте. Юза никакого нет, но это сейчас, на горячем асфальте с максимальным сцеплением. А что будет на более скользком покрытии ?
В общем, тут завидую авто с АБС, которой у меня нет.

[Ярослав02]

Как в том анекдоте - Вы конечно будете смеяться, но Черненко тоже умер.
Так и у меня - вы будете смеяться, но и на этих дисках тоже начала расти пульсация тормозного момента.


Добавлено через 13 минут

Сообщение от pssergey

Ярослав, все эти наши наблюдения говорят о том, что не надо зацикливаться и искать какую-то единственную (эксклюзивную) причину, что сейчас модно.
--------------

Мы уже выяснили, что причиной биений могут быть: диски, колодки, цилиндры... колёса уже не будем сюда приписывать.
Я менял цилиндры не парой, как надо было бы, а по мере поступления проблем.
У меня все ходы записаны. Благоволите (ц):
- Тормозные диски заменены в апреле 2019 г. После этого, биения ушли на долго.
- В конце января 2020 г. периодические биения возобновились. Кроме биений и заметно большего прогрева в примечаниях отмечен периодический скрип колодок с правой стороны. В феврале правый ТЦ был заменён. Проблема больше не проявлялась до октября.
- В октябре проблема возобновилась. С теми же симптомами за исключением скрипа (записи нет такой) но отмечено, что повысился расход. В конце октября 2020 г. ТЦ был заменён. С тех пор всё хорошо.

Так что, попробовать ТЦ оба поменять ?

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Так что, попробовать ТЦ оба поменять ?

Можно попробовать найти подклинивающий ТЦ, его и поменять. Мне проще, у меня до работы 30 км, легче выяснить какой приклинивает. Просто щупаем колёсный диск, который заметно теплее тот и меняем.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Можно попробовать найти подклинивающий ТЦ, его и поменять. Мне проще, у меня до работы 30 км, легче выяснить какой приклинивает. Просто щупаем колёсный диск, который заметно теплее тот и меняем.

Ну это сделать не сложно. Но, честно говоря, непонятна увязка пульсации тормозного момента и подклинивающего цилиндра.
Признаков клинящего цилиндра у себя не замечал. Накат вроде норм, палёным не пахнет, писка колодок без торможения тоже не слышал.

Добавлено через 4 минуты
Завтра, если получится, надо будет устроить ревизию цилиндрам, задвинуть/раздвинуть их, глянуть ещё раз износ колодок, поменять их местами.
ЭЛКС говорил, что пульсация у него прошла от простой замены колодок. Завтра попробую это всё пошевелить и прокачусь попробую на пульсацию, авось пройдёт.
Хотя достало уже это всё изрядно.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Ну это сделать не сложно. Но, честно говоря, непонятна увязка пульсации тормозного момента и подклинивающего цилиндра.

Я то же на это никак не думал, однако же после замены всё прошло.
Тут можно предположить, что цилиндр не отходит, как должен делать и начинают сказываться все неточности, неровности и пр.

Сообщение от Ярослав02

Признаков клинящего цилиндра у себя не замечал. Накат вроде норм, палёным не пахнет, писка колодок без торможения тоже не слышал.

Надо методом тыка смотреть, щупать и сравнивать прогрев с другой стороной. Цилиндр не колом же встаёт, просто его может прикусывает в определённый момент. У меня например ещё и не постоянно биение было, то есть, то нет.

Сообщение от Ярослав02

Завтра, если получится, надо будет устроить ревизию цилиндрам, задвинуть/раздвинуть их, глянуть ещё раз износ колодок, поменять их местами.

Вот и получится, что пошевелишь ТЦ он снова, какое-то время будет работать, но обычно это не на долго. Опять же, если колодки поменять, поршень в ТЦ займёт другое положение, и может заработать нормально, до какого-то момента.

Сообщение от Ярослав02

ЭЛКС говорил, что пульсация у него прошла от простой замены колодок. Завтра попробую это всё пошевелить и прокачусь попробую на пульсацию, авось пройдёт.
Хотя достало уже это всё изрядно.

Может быть, я просто не сталкивался с таким, но и отрицать не буду. Почему бы не попробовать тем более, что гемора поменьше. Но тут, как выше уже сказал - лезем менять колодки, а шевелим всё вокруг, Результат - как будто всё починилось.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Надо методом тыка смотреть, щупать и сравнивать прогрев с другой стороной. Цилиндр не колом же встаёт, просто его может прикусывает в определённый момент. У меня например ещё и не постоянно биение было, то есть, то нет.

Сегодня пощупал колёса после езды. Вроде одинаково тёплые. Может, конечно, это не раз надо сделать.

Сообщение от pssergey

Вот и получится, что пошевелишь ТЦ он снова, какое-то время будет работать, но обычно это не на долго. Опять же, если колодки поменять, поршень в ТЦ займёт другое положение, и может заработать нормально, до какого-то момента.

Хорошая мысль, как мне показалось.
Подумалось, что щас, если вместо новопоставленных Циммерманов, прошедших несколько тясяч, поставить старые диски, то пульсация может пропасть. И это логично, т.к. вследствии разной толщины дисков поршень может занимать разное положение - оттого и вероятность пропадения пульсации.
В общем, это всё надо обдумать, дельная наколка.

Сообщение от pssergey

Может быть, я просто не сталкивался с таким, но и отрицать не буду. Почему бы не попробовать тем более, что гемора поменьше. Но тут, как выше уже сказал - лезем менять колодки, а шевелим всё вокруг, Результат - как будто всё починилось.

Ну да.
Ну ладно, спасибо за мысли.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от www-shurik

А с какой хоть частотой? И сила зависит от силы нажатия? Может без ВУТ попробовать? Просто не понятна причина пульсаций на новом ровном диске (когда даже на таром и немного кривом их нет). Если 1 раз на 1 оборот - ну как то само напрашивается, что виноват всё же диск.
Тот же ТЦ может и не кратно оборотам.

Именно кратно оборотам - это можно сказать однозначно.
По бою - Шури, ты понимаешь, я часовой головкой меряю бой, и диски, которые типа кривые, показывают бой не больше 2.5-3 соток. А новокупленные, дорогущие Циммерман, которые поставил и бой резко исчез - показали бой до 4 соток.
Без ВУТ я тоже думал, но руки не дошли ещё.

Сообщение от www-shurik

Но пока они есть, их можно пытаться найти, авось и объяснение получится логичное почему они были.
А то может вообще что то в подвеске, типа начинает колесо "выгибать" и в резонанс попадает(ну мало ли) и усиливает почти не заметную пульсацию. Но тогда было бы на какой то одной скорости - резонанс иначе не возможен.
Как вариант зажать маленькими тисочками поочередно левый, потом правый тормозной шланг. Может пульсация конкретно на одной стороне.

Представь себе, я сначала пробовал тормозить ручником. Только идеальный результат. Потом я поступил хитрее - я самодельной струбцинкой пережимал тормозные шланги задних тормозов и передних. И тестово тормозил. И пульсирует ТОЛЬКО на передних. То есть, причина пульсации ВПЕРЕДИ.
Разбирать, слева или справа источник - ещё не дошёл мой фанатизм до такого.

Сообщение от www-shurik

Я же наоборот отрегулировал колдуна и оказывается мои тормоза 5 лет были на 70% максимум (задок в юз не возможно летом было заклинить).
Сейчас в юз не пробовал, но схватывают оч. резко (сзади сидящий пассажир в передние сидения утыкается).
Регулировка колдуна может изменить соотношение сил и так же может усилить или ослабить пульсации. Там делов то повернуть винт на 1 оборот, только запомнить куда (машина то вроде без АБС?).

Ну да, у меня похожие наблюдения.
Мой экземпляр без АБС, да.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

тоже начала расти пульсация тормозного момента.
?

А с какой хоть частотой? И сила зависит от силы нажатия? Может без ВУТ попробовать? Просто не понятна причина пульсаций на новом ровном диске (когда даже на таром и немного кривом их нет). Если 1 раз на 1 оборот - ну как то само напрашивается, что виноват всё же диск.
Тот же ТЦ может и не кратно оборотам.

Но пока они есть, их можно пытаться найти, авось и объяснение получится логичное почему они были.
А то может вообще что то в подвеске, типа начинает колесо "выгибать" и в резонанс попадает(ну мало ли) и усиливает почти не заметную пульсацию. Но тогда было бы на какой то одной скорости - резонанс иначе не возможен.
Как вариант зажать маленькими тисочками поочередно левый, потом правый тормозной шланг. Может пульсация конкретно на одной стороне.

Я же наоборот отрегулировал колдуна и оказывается мои тормоза 5 лет были на 70% максимум (задок в юз не возможно летом было заклинить).
Сейчас в юз не пробовал, но схватывают оч. резко (сзади сидящий пассажир в передние сидения утыкается).
Регулировка колдуна может изменить соотношение сил и так же может усилить или ослабить пульсации. Там делов то повернуть винт на 1 оборот, только запомнить куда (машина то вроде без АБС?).

[Watson]

Читаю и ржу, не могут понять какой цилиндр клинит))) Езжайте на пункт проверки тормозов, вам скажут точно, ну или меняйте пол-машины методом тыка, клинить могут направляющие, дешевые недопеченые колодки у крохоборов могут "течь" и зависать и перекашиваться в суппорте, может подшипник помирать но еще не издавать звуков, по более теплому колесу много причин может быть, а вот значительную разницу тормозных усилий на оси подклинивающими направляющими сложно изобразить.
Вообще у мастеров-ломастеров от сохи причиной биения могут быть безголовое использование монтажек при замене тормозных колодок. Т.е. говоря по-русски- руками из известного места через монтажку гнут скобы, направляющие. )))

[Tolik043]

Сообщение от Watson

не могут понять какой цилиндр клинит))) "течь" и зависать и перекашиваться в суппорте,

Так у них и разговор про колдун. Причём суппорт?

Сообщение от Watson

может подшипник помирать но еще не издавать звуков

Подш. помирает при отсутствии смазки, выработки "следа" ввиде задиров на кольцах и разрушения шариков при некачественном изготовлении. При этом подш. звук издаёт всегда. Не услышать невозможно. Как пример на фото (разрушение дорожки внутреннего кольца подш) Взято с форума ЛПФ, ГРМ.

ОТСУТСТВИЕ СМАЗКИ

[свернуть]

РАЗРУШЕНИЕ ШАРИКОВ

[свернуть]

Фото с инета.