Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2014, 11:51   #1
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,998
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от serlach Посмотреть сообщение
думаю зазора не будет вобще и клапан будет приоткрыт всегда. Компрессия упадет, будут пропуски и отключенная форсунка. как то так.
А я думаю что с пенсионерским стилем вождения можно будет ездить. А при увеличении оборотов и вообще мощностных режимах наступит печалька)))

Добавлено через 6 минут
Впускные клапаны спалить тяжеловато
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2014, 11:56   #2
serlach
Форумчанин
 
Аватар для serlach
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Брянск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 21901-51-010
Сообщений: 95
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
А я думаю что с пенсионерским стилем вождения можно будет ездить. А при увеличении оборотов и вообще мощностных режимах наступит печалька)))

Добавлено через 6 минут
Впускные клапаны спалить тяжеловато
Так он и не прогорит. Там смесь поджечь будет проблемно. Появится неравномерность во вращении КВ и цилиндр будет отключен, при условии что он один. Если речь конечно не про карбовую зубилу
__________________

Последний раз редактировалось serlach; 12.06.2014 в 12:01.
serlach вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 02:30   #3
kazanez67
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2014
Адрес: Тверь
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
Здесь у многих знания на уровне "тырнетных сайтов", и можно сделать "капиталку" по книжке, но так и не знать работу всех систем двигателя, 90% мастеров такими и являются.
Вопрос к serlach, если на впуске сделать зазор 0,1 при температуре 20*С, то какой будет зазор при 95*С охлаждающей жидкости.
Зазор будет практически нулевой . ДЕЛАЛ МОТОРЫ С 91 ГОДА И НАШИ И ЧУЖИЕ . Зашол на ваш форум узнать новые параметры регулировки ,давно сам по себе .не работаю по профилю усталДвигло гранта 1.6 думаю калиновское.Домыслы писать не нужно только заводские размеры зазоров
kazanez67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 02:45   #4
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Никаких домыслов. все должно быть заводское. Когда завод, или идиот работающий на заводе рекомендует менять зазор, который 29 лет считался нормальным. Ежику понятно что лишние сотки грантовскому мотору шума не прибавят.

Последний раз редактировалось trek; 23.08.2014 в 02:50.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2014, 01:48   #5
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Двигло гранта 1.6 думаю калиновское
а грантовское, степень сжатия, мощность, тепловая нагрузка больше вот и рекомендовали зазоры больше, завод же на моторе 1183 оставил старые зазоры.
Kolya85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2014, 02:11   #6
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Автомобиль не трактор. Мощность максимальная используется кратковременно. Сложная это тема для обсуждений на форуме. Вы можете аргументированно объяснить с какого перепугу на Гранте стебель клапана при равной нагрузке больше вытягивается.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2014, 14:53   #7
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

serlach, я не хочу сказать, что ты не разбираешься в моторах, ты просто отвечаешь то, что считаешь в силу своих знаний. Ты не стал мне говорить, "а ты сам кто такой", не полез в бутылку, к таким людям у меня больше уважения, даже если в чем-то и ошибаются.
Кому интересно про клапана, можете почитать то что я напишу, не факт что со мной многие согласятся, но меня это не волнует.
Так вот, если на холодную был зазор 0,1,(впуск) и 0,2(выпуск) то на полностью прогретом двигателе он будет больше, и двигатель будет спокойно работать, и если режим "пенсионерский", я кстати так и езжу на гражданской машине, то для прогара клапана необходимо очень много проехать, и то прогорит только выпускной клапана.
Что происходит при малых зазорах. Когда двигатель в режиме прогрева, то клапана естественно до рабочей температуры нагреваются очень быстро и зазор пропадает, по мере прогрева двигателя зазор восстанавливается.
Данное утверждение можно подтвердить теоретически (кто имеет высшее образование, они понимают в чём дело, но здесь это не всем интересно, слишком много формул), и подтверждено практически, я специально проводил практические эксперименты по этому вопросу.
Почему на 86 моторах зазор больше на 0,05, все уже разобрались, не будем повторяться.
А вот почему надо делать зазор побольше для «гончегов», поясняю. На больших оборотах, свыше 5000, клапан очень резко удлиняется ввиду большой температуры, особенно выпускные, и длительная работа на таких режимах приводит к прогару клапана.
Если вы кратковременно крутите до 6500 при разгонах, то это не страшно, любите обороты, увеличивайте зазор.
Естественно это всё верно для исправного мотора. Если направляющие изношены, то клапан не охлаждается (основную температуру клапана на себя берёт направляющая, и частично седло), тогда зазоры надо изначально делать больше.
Вот в кратце как-то так. Более подробную информацию можете найти в учебниках по теории двигателя для высших учебных заведений.
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2014, 15:15   #8
serlach
Форумчанин
 
Аватар для serlach
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Брянск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 21901-51-010
Сообщений: 95
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

LadaSport, т.е. вы говорите о том, что расширение стали, чугуна и алюминия разные? Ну так это не новость. И то, что клапан разогревается сразу, в отличии от ГБЦ, это тож понятно. А теперь вспомните про удельную теплоемкость, у алюминия она в два раза выше, но ведь и массы у нас разные. Я конечно могу потратить вечер на мои примитивные расчеты, но нафига козе баян?
И как то лениво выставлять зазор в одну десятку, а потом на горячем моторе скидывать клапанную крышку для замеров, да и руки обжигать не охота. Так что поверим вам на слово
UPD: тогда встречный вопрос: почему с прогревом ДВС, клапана затихают?
Сразу хочу сказать, я не про звук болтающихся поршней + непрогретого катколлектора, который в народе кличут "дизелением", я именно про звук соударения кулачка и толкателя клапана.
__________________

Последний раз редактировалось serlach; 12.06.2014 в 15:30.
serlach вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2014, 16:35   #9
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,998
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

serlach, тут дальше даже не обсуждать можно. Я вот Ладу Спорту больше чем себе доверяю))) ну ещё некоторым форумчанам. Знаний у него тупо больше и теоретических и практических
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 11:23   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,648
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
Так вот, если на холодную был зазор 0,1,(впуск) и 0,2(выпуск) то на полностью прогретом двигателе он будет больше, и двигатель будет спокойно работать, и если режим "пенсионерский", я кстати так и езжу на гражданской машине, то для прогара клапана необходимо очень много проехать, и то прогорит только выпускной клапана.
Тож что то не понял - клапан же греется значительно сильнее ГБЦ.
Получается, если зимой открутить при -25С клапана, то зазор куда сместится зазор в сравнении с +20С?
А на прогретом двигателе (в отличии от движения Тклапана будет =Тгбц), при движении клапан может в 2-3 раза горячее быть.

Я всегда считал, что из 0,25 тепловой зазор, который из-за значительно большего прогрева клапана, чем ГБЦ будет меньше на горячем двигателе. Причём при тапке в пол нагрев идёт практически мгновенно, что про ГБЦ сказать нельзя - там для таких процессов во времени почти не изменная температура.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от serlach Посмотреть сообщение
[
UPD: тогда встречный вопрос: почему с прогревом ДВС, клапана затихают?
В некоторой степени из-за подачи смазки (у меня на ниве коромысла перекошены и те затихают от смазки через несколько секунд), и от быстрого нагрева клапана.
Не зря же зазор впускного клапана так сильно от выпускного отличается. - одна ГБЦ, одинаковая ножка клапана, а зазоры разные на 0,1мм.

Последний раз редактировалось www-shurik; 03.07.2014 в 11:28.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.