Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[ЗуброМан]

а что сейчас не реклама? Гранту тоже рекламируют из фильма Дальнобойщики .

[serbtula]

Там не скрывают что это реклама.

[repytw85]

Наблюдается явное лоббирование всякого рода припадок в ДВС со стороны каких-то третьих лиц. Это все какой-то заговор: тут уже третья тема про это!; Травников на своем канале в ютубе вещает про это; Жорик что-то вякал тоже....пипец какой-то!!!

Господа, а сколько вам платят за пиар этой хре*и?!

[Andrej1984]

Сообщение от bog61

Есть: кулачки распредвала - толкатели клапанов, там никакая масляная пленка не выдерживает

Клапаны последний раз регулировал, не увидел там на кулачках вообще НИЧЕГО. Блестит. Хватает там моторного масла.

[zver]

Сообщение от bog61

.....

Олег а интервалы то какие на РЕКОМЕНДОВАННОМ масле были. Что за масло? На каккой машине? Сам же понимаешь что Сергей с бмвсервис тот ещё фокусник.

[lis@ndrew]

кулачки толкают регулировочные пластины, а они во всю ширину кулачка, откуда взяться неравномерному выносу, если машина не видела масляного голодания?
Все эти логические доводы и прочее очень напоминает загадку про лишний рубль. Откровенное запудривание мозга, при этом реальность то не меняется.

[ЗуброМан]

ребята могу вам сказать ,чтобы обсуждать тот ролик про бэху ,его эксперемент можете проделать сами в дом.условиях тот динам.ключ стоит около 300р ,ролик можете взять с подшипника ,но а дальше сообразите ,что мне вас нравится вы ещё сами этого не пробовали ,НО утверждаете на все 100% ,как это у вас происходит я не понимаю ,всё познаётся в сравнении,а так получается когда вечер настаёт и собираются бабушки на лавочке и пошли тёрки.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от lis@ndrew

кулачки толкают регулировочные пластины, а они во всю ширину кулачка, откуда взяться неравномерному выносу, если машина не видела масляного голодания?
Все эти логические доводы и прочее очень напоминает загадку про лишний рубль. Откровенное запудривание мозга, при этом реальность то не меняется.

кто тебе такое сказал ,что кулачки распредвала во всю ширину толкателя?
цементация на толкателях разрушается хоть ты тресни.

[Oleg08]

Сообщение от zver

Олег а интервалы то какие на РЕКОМЕНДОВАННОМ масле были. Что за масло? На каккой машине? Сам же понимаешь что Сергей с бмвсервис тот ещё фокусник.

Интервалы рекомендованные, масло рекомендованное, машина рекомендованная, и сервисмен рекомендованный.

Сергею за один тест прожарки вечный памятник при жизни. И тест этот уже Шелл признали.

По толкателям никакое масло там не выдержит пленку, слишком высокое давление. А вот модификаторы по другому работают, не как масло.

Чета все тока за износ беспокоятся, снижение трения важнее я щетаю.

[lis@ndrew]

Сообщение от ЗуброМан

кто тебе такое сказал ,что кулачки распредвала во всю ширину толкателя?
цементация на толкателях разрушается хоть ты тресни.

Я имел в виду, что кулачки не меньше толкателя, т.е. толкатель шире кулачка. Что до цементации на толкателях (регулировочных шайбах), так они расходник. А вот цементация кулачков живет дольше, при чем на порядок. У меня на девятке, проехавшей с моим пробегом больше полуляма км сносились постели, а кулачки были почти как новые.

[www-shurik]

Я менял шайбы. Могу выложить фото. При этом ошибочно купил лишнюю шайбу (знал что надо зазор сделать меньше и купил шайбу меньше, а надо было больше).

Визуально на шайбах есть царапины (завтра сделаю макроснимок). Но эти царапины на заводской новой шайбе после шлифовки на станке и точно такие же, как на снятой при 10000 км пробега. Т.е. шайбы даже не полируют, из-за незначительности нагрузки на них. Там не видно выработки от кулачков вообще. Есть зеркальный круг с обратной стороны шайбы, где давит на клапан. Там точка упора в виде окружности около 1мм шириной (не во всю площадь шайбы).

Усилие пружины толкателя очень небольшое, чтобы думать там про износ хватит силы несколько кгс для выжима, при том что момент нажатия кулачок под некоторым углом т.е. скорость движения вниз и скорость движения на смещения соизмеримы, что также уменьшает нагрузку.

Из узлов с максимальной нагрузкой - это подшипники ГП в КПП (возможно ШРУСЫ) и бобышки в шатунах (ну и поршня со вкладышами тоже не хило нагружаются).
Цифры в среднем для бензиновых ДВС со сжатием 9,0 говорят о давлении 35-45 кГ/см^2 (это около 3,5-4,5МПа) после воспламенения.
Площадь поршня Д82мм, радиус41мм площадь= (Пи*(0,041 м)^2.=52.8 cм^2)
Т.е. получаем 52,8*40= 2112 кгс - это более 2х тонн. Какие клапана на фоне этих нагрузок могут быть сравнимы по усилиям. При этом бобышка в шатуне под таким давлением ещё и вращается. Подача масла туда под давлением реашает только проблему с наличием масла, там нет такого бешеного притока масла (и то на холодную это не сразу пусть даже при 10-20% нагрузке бобышки работают просто на старой масляной плёнке первые секунды. Датчик давления сработает раньше, чем отверстия на КА совпадут с отвертиями в коренных и шатунных шейках, а потом ещё надо масло по шатуну закачать до бобышки ).

Момент изгиба (заламывания поршня) при усилии 2 тонны тоже будет не хилый, особенно при выработке, когда перекладывание поршней идёт ударно (актуально для пистонов ещё больше). Вот эти узлы надо сравнивать, а не ГРМ и шайбочки с пружинами, приводимые резиновым ремнём, работа от вращения которого распределена на 8(16) клапанов.


ЗЫ: 2тонны это на момент воспламенения. Учитывая, что приложения силы после воспламенения на КВ максимальное в ВМТ, то момент от этого давления практически нулевой.
А проходя уже половину рабочего хода давление в цилиндре уже разы меньше, и крутящий момент одновременно снимается только с одного шатуна и при том плечо шатунной шейки всего 75,6мм/2=37,8мм (ход поршня пополам).
Эквивалент силы на шатунной шейке чтобы получить крутящий момент 140Нм будет 140Н*м*1000/37,8=3700 Н (порядка 370кгс).
Но т.к. эта сила тратится на вращение КВ, движения 3х остальных поршней и разгон тяжёлого маховика то усреднёно цифры в 140Нм на валу двигателя уже не вызывают подозрения о наличии на шатунах/поршнях каких то огромных усилий. Но ДВС - это не электромотор! Считать надо от давления при воспламенении!