Углы развал-схождения на Гранте - Страница 29 - Официальный Лада Гранта Клуб

Slavent154 · 26.02.2012, 20:24

Гранта, под нагрузкой:
Развал 0 градусов +/- 30 минут
Кастер 1 градус 40 минут +/- 30 минут (без ЭУР)
3 градуса +/- 30 минут (с ЭУР)
Схождение линейное 0 +/- 1 мм
угловое 0 градусов+/- 10 минут

Гранта, снаряженный автомобиль:
Развал 0 градусов +/-30 минут
Кастер 1 градус 15 минут +/- 30 минут (без ЭУР)
2 градуса 20 минут +/- 30 минут (с ЭУР)
Схождение линейное 2 +/- 1 мм
угловое 0 градусов 10 минут - 0 градусов 30 минут.

ILV · 01.01.2014, 22:45

ну в теории расстояние ступиц от переднего до заднего колес должны быть равны с обеих сторон авто,ведь так?
и еще вопрос при регулировки развал схождении этот кастер смотрять?
если например его смотреть чисто как угол стойки с вертикалью,то он может быть правильном,а нарушена геометрия кузова,что повлечет увод машины в сторону.

чисто теоретически,например если у меня машину уводит влево(после замены стойки) можно ли предположить,что левое колесо смещено назад относительно правого. и от этого уводит машину?

vess · 01.01.2014, 23:17

Цитата:

Сообщение от ILV

ну в теории расстояние ступиц от переднего до заднего колес должны быть равны с обеих сторон авто,ведь так?
и еще вопрос при регулировки развал схождении этот кастер смотрять?
если например его смотреть чисто как угол стойки с вертикалью,то он может быть правильном,а нарушена геометрия кузова,что повлечет увод машины в сторону.

чисто теоретически,например если у меня машину уводит влево(после замены стойки) можно ли предположить,что левое колесо смещено назад относительно правого. и от этого уводит машину?

Голову себе не забивай. На этой машине, если углы симметричны и в допусках и все пружины на месте и кузов не вертолетом, ровно будет ехать. У меня сейчас база слева на 1,5 см больше чем справа и ничего)).

Ra'dic · 02.01.2014, 12:01

Цитата:

Сообщение от San4ez52

Стоит ли делать развал,если едет ровно,не ведёт. Пробег 23т.км. всё с завода

Надо и на резину смотреть.
И шипы дольше на месте будут, если все в порядке.

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от vess

Да, бывают ещё фееричные регулировки с двумя "нолями" когда всё накручено вкривь и вкось и при наложении этой кривоты случаются что руль имеет два нулевых самостабилизирующихся положения, а между ними машину болтает как г в проруби

У нас в городе один опытный мастер работает на устаревшем немного оборудовании, и углы у него в компьютере на гранту есть. Он молодец одним словом.

А другой работает на более новом оборудовании, и у него нет данных в компьютере, он мне сделал "по нулям". А я как лох бли согласился на этот эксперимент. Так вот на скоростях за 100 км\ч уже устаешь от напряжения в руках, и от страха, мотания увеличены. Поеду в общем, пусть все переделает по углам из шапки темы. (пробег у меня меньше 7.000)

Эксперементы проводить больше не буду. Шасси гражданское, люфты(малые) неизбежны = "Ноль" просто широкий в таком случае.

А схождение, как я понимаю, создает напряжение-натяжение(от руля---до дорожного полотна), и тем самым люфты "маскирует"= ужимает "ноль", и конечно в целом (рулевой-колесами) подтягивает управляемость в центр траектории, и делает руль "острее-четким".

Резиновые детали все равно будут ужиматься с пробегом, и наверное подстройкой схождения будет правильно компенсировать увеличение "резиновых" люфтов, но тут каждый сам решит после 30.000 или после 70.000 заменить резиновые и другие силовые узлы в рулевой = сводя люфты на минимум и = параметр "Сход" на минимум = для новых деталей.

Добавлено через 4 минуты
p.s. Может я и глупость написал, Vess грамотный человек, лучше его послушайте.

Добавлено через 52 минуты

Цитата:

Сообщение от vess

Рысканья как правило следствие несоответствия схождения текущим установкам развала.

Было бы замечательно увидеть точные данные соответветствия сход-развал, применительно именно к нашему грантовскому шасси, с комментариями относительно к ширине шин, к скорости, загрузке и др. скрытым параметрам(управляемость/стабилизация/ресурс/...). Было бы круто разместить в шапке темы такую достоверную таблицу.

vess · 02.01.2014, 13:10

Таблиц нет никаких. В общем случае, сдвиг развала в минус требует некоего сдвига схождения в плюс. Если делать строго по таблице из шапки и сделать по базовым значениям, будет всё нормально. Остальные изыскания это тюнинг, большинству не нужный.

По поводу "всё по нулям". Это как? Если и схождение и развал и кастер, то она же при 90 км/ч неуправляемая делается))). Если только схождение и развал, а кастер штатный - задвинуть схождение до +0.07-+0.10 и поедет нормально. У всего вазовского переднего привода после регулировок в снаряженном состоянии, под нагрузкой и развал и схождение в минус уходят.

Ra'dic · 02.01.2014, 14:51

Цитата:

Сообщение от vess

а кастер штатный - задвинуть схождение до +0.07-+0.10 и поедет нормально

т.е. Схождение суммарно = +0,03...0,05 слева и +0,03...0,05 справа, и развал точно 0,00 выставим.

Кастер не трогали и не проверяли, т.к. едет прямо, не уводит.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от vess

сдвиг развала в минус требует некоего сдвига схождения в плюс

И сколько можно развал в минус? при суммарном схождении + 10' (минут). Для трассы лучше развал = ноль?

Добавлено через 17 минут
Ссылка лишней не будет думаю, здесь понятно про углы. Но форум у них странный.

http://www.shod-razval.net/ugly.htm

vess · 02.01.2014, 15:41

Ra'dic, ну, я на Калине с опорами и кронштейнами растяжек от ЛКС (ну, то есть, с Грантовской геометрией) ставил углы по таблице ЛКС. Мне не понравилось. Довольно мощный реактивный момент на руле в дугах и сильнее рыскало в колее. Сейчас по Гранте Норма, кастер по нижнему допуску. Едет вполне ровно и комфортно. Валять развал в минус при снаряженной массе на штатной подвеске для себя смысла не вижу. При нулевом под нагрузкой и так немного в минус уйдёт.

Ra'dic · 02.01.2014, 16:18

Мысли в голове...
То что параметры сход-развал меняются в зависимости от загруженности авто - это конструктивная дешивизна т.е. на дорогих авто сход-развал не зависят от загруженности? И меняется только развал в зависимости от угла поворота колес, для большей устойчивости? Это так или неверно думаю?
Сейчас ищу ответ сам, любопытно )))

Ra'dic · 02.01.2014, 23:09

Возник вопрос:
-в отношении схождения пишут углы с оговорками типа - суммарно.
-в отношении развала пишут углы без оговорок типа - суммарно, т.к. развал суммировать не логично = имеют в виду углы развала для задних колес по минус 1 градусу для каждой стороны = левое = правое = - 1 градус.

vess · 02.01.2014, 23:48

Цитата:

Сообщение от Ra'dic

Мысли в голове...
То что параметры сход-развал меняются в зависимости от загруженности авто - это конструктивная дешивизна т.е. на дорогих авто сход-развал не зависят от загруженности? И меняется только развал в зависимости от угла поворота колес, для большей устойчивости? Это так или неверно думаю?
Сейчас ищу ответ сам, любопытно )))

Углы у всех плавают. По разному.
Как наклоняется колесо при повороте можно хоть на проволочной модеои посмотреть, хоть в простейшем 3Д редакторе на компе покрутить

Саша 45 · 11.01.2014, 13:32

Цитата:

Сообщение от vess

Саша 45 смотри наконечники. В опорах стучать нечему, это не 8ка.

Поменял вчера наконечники,сегодня заехал на геометрию. Сделали по приоровским параметрам как сказал развальщик. Распечатки не дали. Кастор не трогали, развал сделал на одном -0.32 на другом -0.38. Схождение не помню. давление в колесах не мерили. такое ощущение что он куда то спешил. Вывод: как рыскала так и рысчет. Кто что ещё подскажет?