|
|
19.01.2012, 19:50
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 152
|
Кто решил проблемы с термостатом?
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
|
|
|
31.10.2014, 22:28
|
#2941
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат -3
Точность 0,01% - налагает жёсткие требования на аналоговую часть схемы и на качество питания бортовой сети и 5В в измерительных цепях.
Смысла нет тарировать то, что при следующем включении даст разброс в 0,01% - для нас это уже 1 градус. В таких случаях даже температура ЭБУ будет иметь значение. А 0,01% это недостижимый предел любого мультиметра за пару тысяч рублей.
Последний раз редактировалось www-shurik; 31.10.2014 в 22:31.
|
|
|
31.10.2014, 22:30
|
#2942
|
Форумчанин
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Белгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 45
|
Re: Термостат -3
Шурик,послушай,я понял одно - если на вахлере фрици написали 92* - то эти 92* будут реализованы в том авто,для которго предназначен данный термостат.Кстати,производи тель штатног термоса- Behr - не самая последняя контора - делает достойные вещи,например,элементы системы охлаждения BMW.И я экспериментально,на практике увидел,что если на ихнем термоэлементе написано 85*,то он при этой температуре и открывается.
|
|
|
31.10.2014, 22:35
|
#2943
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от scmaster
Зато должен быть соответсвющий ГОСТ...
.
|
Классы точности (допуска) установлены в ГОСТ 6651-2009. Классы допуска АА, А, В, С - установлены для термометров сопротивления.
Класс допуска АА ± (0,1 + 0,0017 | t |) , в Кельвинах
0,1+0,0017*373К= 0,73град
Последний раз редактировалось www-shurik; 31.10.2014 в 22:37.
|
|
|
31.10.2014, 22:36
|
#2944
|
Форумчанин
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Белгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 45
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Точность 0,01%
|
я не говорю про 0,01%.Точности и в 0,5% будет достаточно.И вообще,ладно бы я там писал,что термос вместо 85* открылся на 85,05*,это да,ни о чем,но я же столкнулся с разбросом в 3..4 градуса.Даже для программы ЭБУ это уже за рамками приличия.
|
|
|
31.10.2014, 22:39
|
#2945
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от scmaster
Шурик,послушай,я понял одно - если на вахлере фрици написали 92* - то эти 92* будут реализованы в том авто,для которго предназначен данный термостат.Кстати,производи тель штатног термоса- Behr - не самая последняя контора - делает достойные вещи,например,элементы системы охлаждения BMW.И я экспериментально,на практике увидел,что если на ихнем термоэлементе написано 85*,то он при этой температуре и открывается.
|
С этим я согласен. Но т.к. гранта одна, а климатических зон много, то иногда удобнее, чтобы 200 дней в году мотор был горячий, а иногда наоборот.
Твентилятора выше +101С и как бы это вполне штатный режим работы мотора. У нас пробка держит давление 0,3 очка, антифриз до +115С точно не закипит - этим руководствуются те, кто поменял термостат и летом тоже приходится ездить так.
Просто интересно, за счёт чего ТОЖ у нас +80С, при термостате +85. Как бы разброс от ЭБУ (который кстати и два АЦП может иметь для точности измерения в одном кристалле - мало ли и тогда все мои посты про точность теряют смысл - это как измерять одновременно двумя мультиметрами : один на 200 кОм предел, второй на 2кОм и который не зашкаливает с того и берётся результат - вынужденное техническое решение, скорее всего что то там сделано)
1.Возможно сам термостат часть тепла забирает, его тарелка второй стороной контактирует с более холодной ОЖ да и сам корпус термостат обдувается воздухом и должен иметь чуть меньшую температуру. А поток по центру греет элемент термостата более горячим. Судя по устройству на датчик ТОЖ уже идёт отражённый поток, а термостат почти напротив впускной дыры.
Последний раз редактировалось www-shurik; 31.10.2014 в 22:59.
|
|
|
31.10.2014, 22:45
|
#2946
|
Форумчанин
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Белгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 45
|
Re: Термостат -3
Нет желания спорить.Никого не хочу в чем-то убедить.Просто привел практические измерения.Выводы делайте сами.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik
то иногда удобнее, чтобы 200 дней в году мотор был горячий
|
в том то и дело,нет гарантии,что мотор нагрет до 92*,а не до 96...97* в реале.В долгосрочной перспективе может сказаться негативно,если,конечно,авт куплено не на год-два,как щас принято в сумасшедшем обществе потребления.
|
|
|
31.10.2014, 23:01
|
#2947
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат -3
Для открытия термостат нужна энергия и время возможно когда есть поток - это быстрее даёт эту энергию на открытие, чем просто вода в стакане - тут нужно было попробовать нагреть до +90С и потом охлаждать плавно и смотреть когда закроется.
Т.е. плавно грея и пройдя точку +82С например рабочее тело ещё не полностью расплавилось и не могло так быстро получить тепловую энергию, а вода в стакане продолжала нагреваться.
Пока это самое логичное объяснение такому разбросу, почему на машине +80С тож, а в стакане при +85С открылся.
|
|
|
01.11.2014, 08:19
|
#2948
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Термостат -3
www-shurik, на счет датчика ТОЖ: брешит-не брешит, вентилятор же строго на 102*С включается и на 96*С отключается (как и написано в ТИ для ЭБУ).
У меня на родном термосе патрубок до 82*С холодный, а после уже нагревается до радиатора.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
01.11.2014, 11:21
|
#2949
|
Форумчанин
Регистрация: 03.11.2013
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 16
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от scmaster
Приветствую!
Есть кое-какие результаты свежих экспериметнов.Началось с того,что я поставил Вахлер 92*.В движении стало 99-89-92-89....
..Мотор прогревается,и...опять 82-80-82-80...
|
Я тоже экспериментировал в кастрюльке и с родным и с Вахлером. у меня тоже родной открывался на 85, но зато после снижения температуры родной очень долго закрывается, только при температуре 79, это -6 гр от открытия, и тем сам дает остыть двигателю. Вахлер у меня открывался на 93-94 гр, но зато после снижения температуры закрывался на 90-92 гр разница всего лишь 2-3 гр. Возможно как раз длина штока и влияет.
Но зато есть закономерность на штатном при положенных 85 держит 79-80, как раз -6 гр, Вахлер на 92 гр стабильно держит 89-90 гр разница 2-3 гр.
После установки Вахлер 92, более менее стабилизировалась общая температура особенно летом, так как с родным скачки температуры были 20 гр, едешь 80, попал в пробку 100, вентилятор сбрасывает до 96, снова поехал 80 скачок 20гр. Не говоря уже про трассу зимой 77-79 максимум.
Сейчас с Вахлером в движении 89-90 в пробке 98 (выше не видел), включается вентилятор сброс до 95 и так по кругу, снова поехали упала до 90 скачек 8 гр.
__________________
Калина 2 АКПП
|
|
|
01.11.2014, 15:38
|
#2950
|
Форумчанин
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Белгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 45
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от TO-13
на счет датчика ТОЖ: брешит-не брешит, вентилятор же строго на 102*С включается и на 96*С
|
ну и причем здесь датчик? Эти пороги заданы калибровками в ЭБУ.Самому датчику врать ничто не мешает.
|
|
|
|
|