|
|
23.02.2017, 15:22
|
#301
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 1,975
|
Re: Улучшение управляемости
|
|
|
26.02.2017, 15:54
|
#302
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Сообщений: 75
|
Re: Улучшение управляемости
Друзья, пара вопросов:
1) Есть у кого-нибудь фото установленной распорки рычагов Техномастер вместе с заводским пыльником двигателя? Вроде заявлено, что она не снижает клиренс, но хочется взглянуть на фото. Нигде в интернете не нашел.
2) Кто-нибудь имел возможность сравнить вживую распорки рычагов Техномастер и Автопродукт? Какие из них более жесткие?
|
|
|
26.02.2017, 16:47
|
#303
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Сообщение от f-i-x-7
Друзья, пара вопросов:
1) Есть у кого-нибудь фото установленной распорки рычагов Техномастер вместе с заводским пыльником двигателя? Вроде заявлено, что она не снижает клиренс, но хочется взглянуть на фото. Нигде в интернете не нашел.
2) Кто-нибудь имел возможность сравнить вживую распорки рычагов Техномастер и Автопродукт? Какие из них более жесткие?
|
Для машины с тросовой кпп, я за Автопродукт. Автопродуктовская это по сути кусок трубы сплющеный на концах. Нет сварки - нет теплового нагружения, меньше склонность к коррозии (теоретически). Да и вообще формование деталей пластической деформацией это технологичнее и деталь выходит легче сварной.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Спецсимволы для вставки в сообщение
|
|
|
07.03.2017, 13:24
|
#304
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 2,018
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Сообщение от f-i-x-7
Друзья, пара вопросов:
1) Есть у кого-нибудь фото установленной распорки рычагов Техномастер вместе с заводским пыльником двигателя? Вроде заявлено, что она не снижает клиренс, но хочется взглянуть на фото. Нигде в интернете не нашел.
2) Кто-нибудь имел возможность сравнить вживую распорки рычагов Техномастер и Автопродукт? Какие из них более жесткие?
|
Фотки нет, но ничего она не снижает. Пыльник пришлось подрезать при обратной установке. Сейчас уже не помню почему, но при выборе между Техномастером и Автопродуктом, остановил свой выбор на Техномастере....
__________________
|
|
|
28.04.2017, 11:47
|
#305
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Сообщений: 75
|
Re: Улучшение управляемости
Может быть, кому-нибудь будет интересно. Задавал вопрос Автопродукту по поводу двух вариантов их нижних распорок для машин с тросовой КПП:
Цитата:
Распорки АР 0570 и АР 0571 отличаются конструкцией и ценой (почти в два раза). Но в их описании фигурируют одни и те же цифры:
До 40% снижение напряжений на кронштейнах крепления рычагов.
До 12% снижает напряжение на щитке передка и правом кронштейне рулевого механизма.
Отброшу тот факт, что к АР 0571 можно прикрутить доп. защиту, и попробую сравнить их по другим характеристикам.
Очевидно, что АР 0571 приводит к дополнительным затруднениям при обслуживании и ремонте автомобиля по сравнению с АР 0570: например, чтобы заменить резонатор, потребуется выбивать болты крепления рычагов к кузову и снимать распорку, а при сборке ловить нужные положения рычагов, чтобы вернуть болты на место. Вместе с этим АР 0571, на мой взгляд, должна приводить к лучшему эффекту по сравнению с АР 0570, т.к. она обхватывает кронштейн крепления рычага с двух сторон. Однако, как уже отмечено выше, фактически для двух распорок Вами как производителем заявлен одинаковый эффект.
Собственно, хочется понять: действительно ли результаты испытаний показали, что оба варианта распорок дают одинаковый эффект? Если нет, то каковы же актуальные результаты, насколько лучший эффект дает АР 0571 дает по сравнению с АР 0570?
|
Вот ответ:
Цитата:
Испытания распорки 0571 показали незначительное увеличение характеристик, по сравнению с распоркой 0570, поэтому цифры оставили те же. Но по причине увеличения операций сумма увеличилась.
|
Как обычно, конкретики нет. Но, ИМХО, распорка АР0570 по набору качеств "стоимость + результат + практичность" превосходит АР0571. АР0571 можно было бы поставить, если совсем уж фанатеть по увеличению жесткости и игнорировать удобство дальнейшего ремонта, но в таком случае напрашивается подрамник .
|
|
|
28.04.2017, 15:04
|
#306
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Сообщение от vess
Для машины с тросовой кпп, я за Автопродукт. Автопродуктовская это по сути кусок трубы сплющеный на концах. Нет сварки - нет теплового нагружения, меньше склонность к коррозии (теоретически). Да и вообще формование деталей пластической деформацией это технологичнее и деталь выходит легче сварной.
|
Трубу проще самому сделать. Я так и сделал. Сваркой приварели кронштейны, потом к ним защиту закрепил.
вот так вышло
[свернуть]
защита частично как подрамник продольную нагрузку принимает на себя
[свернуть]
Последний раз редактировалось www-shurik; 28.04.2017 в 15:17.
|
|
|
29.04.2017, 07:02
|
#307
|
Форумчанин
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,686
|
Re: Улучшение управляемости
охлаждение то страдает в жару поддонов двигла и акпп. поперечку можно было из уголка?
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
|
|
|
29.04.2017, 22:19
|
#308
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Сообщений: 75
|
Re: Улучшение управляемости
Недавно наткнулся на интересную железку, про которую раньше вовсе не слышал - усилители задней балки. Краткое описание вот тут (п.5).
Меня они заинтересовали. По крупицам собирал информацию в Интернете. На драйве находил инсталляции таких усилителей, но без подробностей касательно смысла и прихода. Пришлось по крупицам собирать инфу на форумах... Выложу ссылки, которые нашел. Если где-то ссылка на конкретный пост, то лучше читать и продолжение темы.
1) http://www.2112.ru/showthread.php/21...l=1#post430669
2) http://www.2112.ru/showthread.php/21...l=1#post524790
3) http://tuning-vaz.ru/forums/index.php/topic,4311.0.html - как раз тема про них
4) http://tuning-vaz.ru/forums/index.ph...c,2674.45.html - на этой странице они упоминаются
5) http://tuning-vaz.ru/forums/index.ph...c,2674.60.html - и на этой тоже (продолжение прошлой ссылки)
6) http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=887 - даже на приороводе упоминались
7) http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=147 - и на калинофоруме
8) http://www.autolada.ru/viewtopic.php...eatech#5833241
9) http://www.autolada.ru/viewtopic.php...eatech#5834650
10) http://www.autolada.ru/viewtopic.php...eatech&start=0 - тут довольно много упоминается
11) http://www.autolada.ru/viewtopic.php...eatech&start=0 - тут тоже упоминается
12) http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=286794 - и тут целая тема про них
А вот тут или тут усилители можно приобрести.
Собственно, что я вынес из всей это инфы:
1) Усилители предотвращают увод углов установки задних колес при работе подвески (на неровной дороге или в поворотах).
2) Жесткость балки на скручивание не увеличивают. Это не стабилизатор дополнительный и не вварной торсион.
3) Толк от них чувствуется, только если установлены другие железки (как спереди, так и сзади).
4) Ценник, конечно, дикий за две на вид мелких трубы. Если у кого есть навык, оборудование и материал, то можно сделать самому. Сам я не сварщик, знакомых лишний раз напрягать не хочу. Мне проще купить. Если изготавливать самому, то к балке можно привариться, а к рычагу привариваться не надо. Нужно именно прикручивать болтом к нижней части рычага. См. ссылку №12 - там есть образцы собственного изготовления.
5) При установке очень важно выбрать правильные посадочные места. Если в балке неточно просверлить отверстие, то торсион помешает закрепить болт. И отверстие на балке нужно выбирать там, где сделана косынка. Тоже см. ссылку №12. А на рычаге, вроде, чем ниже выбрана точка - тем лучше. В общем, ориентир на эти фото:
|
|
|
29.04.2017, 23:56
|
#309
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Re: Улучшение управляемости
1. В данной конфигурации эффект минимален. На грани плацебо. Эти трубки по сути зачем то дублируют штатные усилители в тех же точках крепления.
2. Да там в таком виде вообще непонятно что изменяется в положительную сторону. Более ненадежного места для болтового соединения чем изогнутая деформируемая пластина придумать сложно. Зато, сверлим в балке дырки. Собственноручно изготавливаем концентраторы напряжений, да еще и вблизи штатных ввареных усилителей - в самом нагруженом месте.
3. Толк о ТАКОЙ попытки усиления балки практически никакой. Ничего там не усиливается.
4. Приваривать растяжки к деформируемой балке это находка! Хотя, в этих местах практически пофиг.
5. Не надо это прикручивать к машине. Это ослабление конструкции без существенных плюсов. "Правильно" усиленая балка есть у Автопродукта и емнип еще у кого то. Автопродуктовскую схему в гараже с болгаркой и полуавтоматом повторить реально.
Усиление балки на рулежке сказывается не особо ощутимо. Разве что на каркашеном кузове на треке можно что то из нее вытащить. Усиливают в основном для внедорожных покатушек, чтобы при жестком боковом упоре колесом, рычаг не гнуло.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Спецсимволы для вставки в сообщение
Последний раз редактировалось vess; 29.04.2017 в 23:58.
|
|
|
30.04.2017, 05:56
|
#310
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Сообщение от luchsergey
охлаждение то страдает в жару поддонов двигла и акпп. поперечку можно было из уголка?
|
Там две круглые дыры для смены масла (в КПП и в ДВС), по моему штатный пыльник ещё больше прикрывал поддон.
Последний раз редактировалось www-shurik; 30.04.2017 в 06:00.
|
|
|
|
|